Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav LÅ1 » fre 08 jun, 2018 19:22

Vilket område är det som omfattas av begreppet Norra Djurgårdsstaden? När det först lanserades tänkte jag på området norr om Ropsten. Har senare förstått att till och med Frihamnsområdet hör till Norra Djurgårdsstaden. Däremot innefattas vist inte stadsdelen Norra Djurgården (se EDIT-not nedan), av någon anledning.
Sen blir det ju inte enklare av att det finns ett område som kallas Djurgårdsstaden. Och norra delen av det området borde ju då kallas norra Djurgårdsstaden. Versaler får viss betydelse här.

Nu har Stockholm direkt fått upp ett spår, och undrar vad Norra Djurgårdsstaden innevånare kallar sin del av staden.
Dags att döpa om Norra Djurgårdsstaden? frågar man sig.

Jag undrar om man överhuvud taget behöver samlingsnamn för all bostadsbebyggelse i detta stora område. De gamla namnen på de olika delarna ger ju en mer precis beskrivning av vilket område som avses.

EDIT:
Av misstag råkade jag skiva Norra Djurgårdsstaden som namn på stadsdelen. Den heter Norra Djurgården, och inget annat.
Senast redigerad av LÅ1 lör 09 jun, 2018 6:00, redigerad totalt 1 gång.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12395
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav daniel_s » fre 08 jun, 2018 19:26

Dumheter är vad det är! Alltihopa, inte bara namngivningen utan allt annat också.
daniel_s
 
Inlägg: 11410
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav twr » fre 08 jun, 2018 19:33

Det är ett namn på ett projekt som drivs av Exploateringskontoret. Det var kanske inte meningen att folk skulle börja använda det...

Stadsdelen du syftar på heter Norra Djurgården förresten.

Från 2006 användes NDS som namn på en detaljplan för bostäder i västra delen av gasverksområdet, stadsdelen hjorthagen. Namnet verkar i folkminnen ha fastnat på det område spm Sthlm ursprungligen syftade på. Sedan 2010 är de officiella definitionen i stället hela området från husarviken till Loudden. Men det verkar inte riktigt ha slagit igenom i folkmun.

Namnet är nog olämpligt på många sätt, som du beskriver...
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6737
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav LÅ1 » fre 08 jun, 2018 19:41

twr skrev:Det är ett namn på ett projekt som drivs av Exploateringskontoret. Det var kanske inte meningen att folk skulle börja använda det...

Stadsdelen du syftar på heter Norra Djurgården förresten.

Från 2006 användes NDS som namn på en detaljplan för bostäder i västra delen av gasverksområdet, stadsdelen hjorthagen. Namnet verkar i folkminnen ha fastnat på det område spm Sthlm ursprungligen syftade på. Sedan 2010 är de officiella definitionen i stället hela området från husarviken till Loudden. Men det verkar inte riktigt ha slagit igenom i folkmun.

Namnet är nog olämpligt på många sätt, som du beskriver...

Du har rätt, stadsdelen heter förstås Norra Djurgården.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12395
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav Anders Hanquist » fre 08 jun, 2018 21:53

Nej, det är inte Norra Djurgården. Begrepp förväxlas ofta. Det finns stadsdelar som är officiella och används i statistik etc. Stadsdelen Norra Djurgården fick sitt namn 1980 (hette tidigare Brunnsviken), men man fann det olämpligt med ett sjönamn på en stadsdel. Norra Djurgårdsstaden är däremot projektnamn. Stadsbyggnadsprojektet med detta namn ligger inte alls i stadsdelen Norra Djurgården. Den del som byggs för närvarande ligger i stadsdelen Hjorhagen. De områden som kommer senare i Värtahamnen och Frihamnen ligger i en stadsdel som officiellt heter Ladugårdsgärdet, men av alla och envar kallas Gärdet. Dessutom så finns ju Djurgårdsstaden. ett område i stadsdelen Djurgården, alltså den ö som de flesta uppfattar som just Djurgården. Inte helt glasklart, alltså. Namnet Norra Djurgårdsstaden förstärker förvirringen ytterligare.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1341
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav LÅ1 » fre 08 jun, 2018 22:08

Anders Hanquist skrev:Nej, det är inte Norra Djurgården. Begrepp förväxlas ofta. Det finns stadsdelar som är officiella och används i statistik etc. Stadsdelen Norra Djurgården fick sitt namn 1980 (hette tidigare Brunnsviken), men man fann det olämpligt med ett sjönamn på en stadsdel. Norra Djurgårdsstaden är däremot projektnamn. Stadsbyggnadsprojektet med detta namn ligger inte alls i stadsdelen Norra Djurgården. Den del som byggs för närvarande ligger i stadsdelen Hjorhagen. De områden som kommer senare i Värtahamnen och Frihamnen ligger i en stadsdel som officiellt heter Ladugårdsgärdet, men av alla och envar kallas Gärdet. Dessutom så finns ju Djurgårdsstaden. ett område i stadsdelen Djurgården, alltså den ö som de flesta uppfattar som just Djurgården. Inte helt glasklart, alltså. Namnet Norra Djurgårdsstaden förstärker förvirringen ytterligare.

Jag råkade tidigare skriva fel i hastigheten när jag skulle påpeka att Norra Djurgårdsstaden inte alls berör stadsdelen Norra Djurgården. Jag råkade kalla stadsdelen för Norra Djurgårdsstaden. Signaturen twr var vänlig nog att korrigera mig, och jag svarade på det. Så det blev lite rörigt här. Men kontentan är att Norra Djurgårdsstaden berör flera stadsdelar, men inte stadsdelen Norra Djurgården.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12395
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav Anders Hanquist » fre 08 jun, 2018 22:15

Kanske "Värtastaden" hade varit bättre. Men ett namn med "Djurgården" låter nog finare. Och Hjorthagen, där nybebyggelsen nu pågår, associerar kanske fortfarande till sot och kolrök och ett mer "proletärt" stuk.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1341
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav twr » lör 09 jun, 2018 5:49

Anders Hanquist skrev:Kanske "Värtastaden" hade varit bättre. Men ett namn med "Djurgården" låter nog finare. Och Hjorthagen, där nybebyggelsen nu pågår, associerar kanske fortfarande till sot och kolrök och ett mer "proletärt" stuk.

Värtastaden hade varit mycket bättre. Då hade vi och många andra sluppit dessa diskussioner!

Ett annat fall av olyckligt namn är "stadsdelsområde". Det har gjort att många inte längre verkar känna till Stockholms stadsdelar och helt orimligt tror att det finns stadsdelar med otympliga namn som Enskede-Årsta-Vantör. Eller som tror att Ropsten ligger på Östermalm.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6737
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav twr » lör 09 jun, 2018 7:17

Den här artikeln https://sv.wikipedia.org/wiki/Norra_Dju ... 5rdsstaden beskriver projektet och namnet ganska bra.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6737
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav BSB101 » sön 10 jun, 2018 11:39

twr skrev:
Anders Hanquist skrev:Kanske "Värtastaden" hade varit bättre. Men ett namn med "Djurgården" låter nog finare. Och Hjorthagen, där nybebyggelsen nu pågår, associerar kanske fortfarande till sot och kolrök och ett mer "proletärt" stuk.

Värtastaden hade varit mycket bättre. Då hade vi och många andra sluppit dessa diskussioner!

Ett annat fall av olyckligt namn är "stadsdelsområde". Det har gjort att många inte längre verkar känna till Stockholms stadsdelar och helt orimligt tror att det finns stadsdelar med otympliga namn som Enskede-Årsta-Vantör. Eller som tror att Ropsten ligger på Östermalm.


Bör nog vara en väldigt liten grupp som anser att detta är ett problem och om man tillhör denna grupp bör man nog göra en omvärldsanalys.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1996
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav LÅ1 » sön 10 jun, 2018 13:01

BSB101 skrev:
twr skrev:
Anders Hanquist skrev:Kanske "Värtastaden" hade varit bättre. Men ett namn med "Djurgården" låter nog finare. Och Hjorthagen, där nybebyggelsen nu pågår, associerar kanske fortfarande till sot och kolrök och ett mer "proletärt" stuk.

Värtastaden hade varit mycket bättre. Då hade vi och många andra sluppit dessa diskussioner!

Ett annat fall av olyckligt namn är "stadsdelsområde". Det har gjort att många inte längre verkar känna till Stockholms stadsdelar och helt orimligt tror att det finns stadsdelar med otympliga namn som Enskede-Årsta-Vantör. Eller som tror att Ropsten ligger på Östermalm.


Bör nog vara en väldigt liten grupp som anser att detta är ett problem och om man tillhör denna grupp bör man nog göra en omvärldsanalys.

Att tidningar och till och stockholm.se skriver stadsdel när de menar stadsdelsområde kan definitivt vara ett problem. Hur skal man kunna veta om det är det ena eller det andra som avses i olika sammanhang?
Men i många sammanhang har det mindre betydelse.
Senast redigerad av LÅ1 sön 10 jun, 2018 14:08, redigerad totalt 1 gång.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12395
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav twr » sön 10 jun, 2018 13:39

BSB101 skrev:
twr skrev:
Anders Hanquist skrev:Kanske "Värtastaden" hade varit bättre. Men ett namn med "Djurgården" låter nog finare. Och Hjorthagen, där nybebyggelsen nu pågår, associerar kanske fortfarande till sot och kolrök och ett mer "proletärt" stuk.

Värtastaden hade varit mycket bättre. Då hade vi och många andra sluppit dessa diskussioner!

Ett annat fall av olyckligt namn är "stadsdelsområde". Det har gjort att många inte längre verkar känna till Stockholms stadsdelar och helt orimligt tror att det finns stadsdelar med otympliga namn som Enskede-Årsta-Vantör. Eller som tror att Ropsten ligger på Östermalm.


Bör nog vara en väldigt liten grupp som anser att detta är ett problem och om man tillhör denna grupp bör man nog göra en omvärldsanalys.

Språket är en viktig del av vårt samhälle. Det är en fördel om vi pratar om samma saker.

Hur många som anser något är väl för övrigt ganska irrelevant i sig?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6737
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav Anders Hanquist » sön 10 jun, 2018 18:42

Ordet "stadsdel" har ju ingen officiell "definition". I Stockholms kommun är det ett område som används i hel del statistiska sammanhang. Den nuvarande indelningen tillkom på 1920-talet, och förändringar har skett successivt. På 1990-talet skulle man decentralisera administrationen och införde kommundelar 1997. Dessa fick då namnet stadsdelsområden och var och en fick en politiskt tillsatt stadsdelsnämnd. I dagligt tal förkortas dessa områden till "stadsdelar" vilket då "kolliderar" med det äldre stadsdelsbegreppet. Det skapar naturligtvis förvirring. Kungsholmen kan till exempel avse tre olika saker. 1) En ö, 2) En stadsdel som omfattar den östra delen av denna ö, 3) Ett stadsdelsområde, som omfattar ön Kungsholmen plus de båda Essingeöarna. Vilket som avses i till exempel en tidningsartikel får man försöka lista ut av sammanhanget. Dessutom används ordet "stadsdel" ofta även när man avser nya områden som planeras att bebyggas. Ofta kallar man till exempel Norra Djurgårdsstaden för en "ny stadsdel", trots att det inte är en sådan i någon av betydelserna utan ett område i stadsdelarna Hjorthagen och Gärdet inom Östermalms stadsdelsområde.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1341
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav twr » sön 10 jun, 2018 20:24

Anders Hanquist skrev:Ordet "stadsdel" har ju ingen officiell "definition". I Stockholms kommun är det ett område som används i hel del statistiska sammanhang. Den nuvarande indelningen tillkom på 1920-talet, och förändringar har skett successivt. På 1990-talet skulle man decentralisera administrationen och införde kommundelar 1997. Dessa fick då namnet stadsdelsområden och var och en fick en politiskt tillsatt stadsdelsnämnd. I dagligt tal förkortas dessa områden till "stadsdelar" vilket då "kolliderar" med det äldre stadsdelsbegreppet. Det skapar naturligtvis förvirring. Kungsholmen kan till exempel avse tre olika saker. 1) En ö, 2) En stadsdel som omfattar den östra delen av denna ö, 3) Ett stadsdelsområde, som omfattar ön Kungsholmen plus de båda Essingeöarna. Vilket som avses i till exempel en tidningsartikel får man försöka lista ut av sammanhanget. Dessutom används ordet "stadsdel" ofta även när man avser nya områden som planeras att bebyggas. Ofta kallar man till exempel Norra Djurgårdsstaden för en "ny stadsdel", trots att det inte är en sådan i någon av betydelserna utan ett område i stadsdelarna Hjorthagen och Gärdet inom Östermalms stadsdelsområde.

Tack för ett klokt och initierat inlägg!
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6737
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav Odd » sön 10 jun, 2018 22:18

Varför inte "Gasverket" rätt och slätt!
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav LÅ1 » sön 10 jun, 2018 23:00

Odd skrev:Varför inte "Gasverket" rätt och slätt!

Ja, åtminstone för norra Norra Djurgårdsstaden. Alltså området norr om Hjorthagen / Ropsten.
Den del som servas av linje 6 skulle man väl också kunna säga.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12395
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav daniel_s » mån 11 jun, 2018 20:49

LÅ1 skrev:
Odd skrev:Varför inte "Gasverket" rätt och slätt!

Ja, åtminstone för norra Norra Djurgårdsstaden. Alltså området norr om Hjorthagen / Ropsten.
Den del som servas av linje 6 skulle man väl också kunna säga.


Gasverksområdet i så fall. Men hållplatsen bör förstås heta Gasverket. Vad gäller vilken linje som kör där så är det väl 55:an lika mycket som 6:an.

(Norr om Ropsten finns det bara vatten! Antar att du menar väster om Ropsten.)
daniel_s
 
Inlägg: 11410
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav LÅ1 » mån 11 jun, 2018 21:05

daniel_s skrev:
LÅ1 skrev:
Odd skrev:Varför inte "Gasverket" rätt och slätt!

Ja, åtminstone för norra Norra Djurgårdsstaden. Alltså området norr om Hjorthagen / Ropsten.
Den del som servas av linje 6 skulle man väl också kunna säga.


Gasverksområdet i så fall. Men hållplatsen bör förstås heta Gasverket. Vad gäller vilken linje som kör där så är det väl 55:an lika mycket som 6:an.

(Norr om Ropsten finns det bara vatten! Antar att du menar väster om Ropsten.)

Vad sägs om en kompromiss, nordväst? :D
Det är väl det mest korrekta väderstreckett i detta fall.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12395
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav Odd » mån 11 jun, 2018 21:19

"--området" känns så sterilt och opersonligt som ett namn, tycker jag.

Men alla dessa "--staden" är ännu löjligare!
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4135
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Namnet "Norra Djurgårdsstaden"

Inläggav Anders Hanquist » mån 11 jun, 2018 23:09

Det lär i alla fall vara utlovat att busshållplatsen "Drevergatan" kommer att få ett nytt namn när Spårvägsmuseet öppnar i sina nya lokaler.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1341
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet


Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster