Spårväg City

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

Re: Spårväg City

Inläggav KurtL » sön 18 aug, 2019 16:14

Jag säger bara: Amsterdam, Stationsplein, två stora vändslingor och såvitt jag kan se 4 + 4 hållplatslägen direkt utanför centralstationen. Men Nederländerna är ju vana vid att göra snåla lösningar eftersom det är hård konkurrens om utrymmet och stationen ligger ju i kanten av stadskärnan. Amsterdam har ju också spårvagn på gågator och sträckor med enkelspårsdrift mellan hållplatserna eftersom gatan är för smal för två spår, lösningar som knappast är gångbara i Sverige.
/Kurt
KurtL
 
Inlägg: 7
Blev medlem: ons 03 apr, 2019 19:23

Re: Spårväg City

Inläggav linlars » sön 18 aug, 2019 17:46

KurtL skrev:Amsterdam har ju också spårvagn på gågator och sträckor med enkelspårsdrift mellan hållplatserna eftersom gatan är för smal för två spår, lösningar som knappast är gångbara i Sverige.


Drottninggatan i Norrköping har väl ungefär det samma?

Skickat från min G8441 via Tapatalk
linlars
 
Inlägg: 65
Blev medlem: tor 27 apr, 2006 20:22

Re: Spårväg City

Inläggav Stefan Widén » mån 19 aug, 2019 8:22

Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Användarvisningsbild
Stefan Widén
 
Inlägg: 2402
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 22:09

Re: Spårväg City

Inläggav mamma Ulla » mån 19 aug, 2019 8:34

Thomas Lange skrev:
BSB101 skrev:Detta med vändslingor i centrala delar av städer, hur fungerar det i praktiken? Av utrymmesskäl måste dessa, gissar jag, oftast dela utrymme med annan trafik. Att ett fordon har ställt sig på spåren för exempelvis ur- och pålastning känns som något som skulle hända lite dåd och då.


Det löses lämpligen med att man rundar ett kvarter. På köpet kan man få ett extra attraktivt hållplatsläge längs slingan.
I Sthlm känner vi exempel från Fridhemsplan och Tegelbacken/Rödbodtorget. Och hur var det med linje 4 och Gotlandsgatan?


Linje 6 vid Sofia.
Våga vägra värdegrunden!
Användarvisningsbild
mamma Ulla
 
Inlägg: 211
Blev medlem: tor 15 apr, 2010 20:41
Ort: Åmotfors

Re: Spårväg City

Inläggav TKO » mån 19 aug, 2019 11:04

Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan


Bra med lite realism i spekulationerna! Och innan cityspårvägen förlängs i väster är det kanske bättre att fokusera på den redan planerade linjen mot Ropsten?

(Jag är dock inte säker på att det måste till en ny Klarabergsviadukt för att klara av spårvagnstrafik. Visst det har gjorts en 'utredning' men den var i mitt tycke väl summarisk och innehöll rena faktafel. Det har diskuterats tidigare här... hinner inte leta just nu!)

med realistiska (och reformistiska) hälsningar
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 9171
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Spårväg City

Inläggav twr » mån 19 aug, 2019 11:34

Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan

Är det någon som har studerat spårgeometrin för sträckan du beskriver? Tre 90-graderssvängar i tät följd, på gator som inte är alltför breda. Det går kanske med tillräckligt snäva radier, men frågan är då om det ställer specifika krav på fordonsflottan för hela systemet (inklusive Lidingöbanan)?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 7458
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Spårväg City

Inläggav TKO » mån 19 aug, 2019 13:10

twr skrev:
Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan

Är det någon som har studerat spårgeometrin för sträckan du beskriver? Tre 90-graderssvängar i tät följd, på gator som inte är alltför breda. Det går kanske med tillräckligt snäva radier, men frågan är då om det ställer specifika krav på fordonsflottan för hela systemet (inklusive Lidingöbanan)?


AB SS har ju med emfas föreslagit denna linjeförlängning - jag har svårt att tro att man inte har koll på de tekniska begränsningara. Och skulle det vara svårt att få in dubbelspår i kringelikrokarna - vilket jag tror - finns andra lösningar. Minns hur 47an körde - 'tänk buss, kör spårvagn' är en slogan som jag osökt kommer att tänka på...

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 9171
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Spårväg City

Inläggav Karsten » mån 19 aug, 2019 13:43

Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan


Jag skulle nog rösta på linje 6 om man vill knyta ihop systemen och samtidigt få en rejäl trafikuppgift. Centralen - Solna har ju redan både pendeltåg och tunnelbana, tänker jag.
Användarvisningsbild
Karsten
 
Inlägg: 1432
Blev medlem: mån 13 sep, 2004 22:54
Ort: Österåker - mer än bara en anstalt!

Re: Spårväg City

Inläggav Stefan Widén » mån 19 aug, 2019 14:14

TKO skrev:
twr skrev:
Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan

Är det någon som har studerat spårgeometrin för sträckan du beskriver? Tre 90-graderssvängar i tät följd, på gator som inte är alltför breda. Det går kanske med tillräckligt snäva radier, men frågan är då om det ställer specifika krav på fordonsflottan för hela systemet (inklusive Lidingöbanan)?


AB SS har ju med emfas föreslagit denna linjeförlängning - jag har svårt att tro att man inte har koll på de tekniska begränsningara. Och skulle det vara svårt att få in dubbelspår i kringelikrokarna - vilket jag tror - finns andra lösningar. Minns hur 47an körde - 'tänk buss, kör spårvagn' är en slogan som jag osökt kommer att tänka på...

/TKO


A35 klarar 17 m....Mycket kruvsmörjning blir det..... :D

Nej det har inte räknats på det och visst är det utmaningar. Kanske kan man ta ena spåret via Klara Västra..... som 47 gick.

Poängen är att få bort en linje från vändspåren.

Stefan
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Användarvisningsbild
Stefan Widén
 
Inlägg: 2402
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 22:09

Re: Spårväg City

Inläggav Per Lind » mån 19 aug, 2019 14:17

TKO skrev:
Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan


Bra med lite realism i spekulationerna! Och innan cityspårvägen förlängs i väster är det kanske bättre att fokusera på den redan planerade linjen mot Ropsten?

(Jag är dock inte säker på att det måste till en ny Klarabergsviadukt för att klara av spårvagnstrafik. Visst det har gjorts en 'utredning' men den var i mitt tycke väl summarisk och innehöll rena faktafel. Det har diskuterats tidigare här... hinner inte leta just nu!)

med realistiska (och reformistiska) hälsningar
Thomas K Ohlsson

Håller med. Vi kan ju ta Lidingöbron som exempel. Först helt utdömd, sedan visade det sig att bron inte alls var så dålig att man måste stänga omedelbart.
Det är väl som vanligt - utredningens beställares åsikt blir väl det resultat som man kommer fram till.
-Per
Sluta med plågsamma särskrivningar! Ord som uttalas ihop skall också skrivas ihop!
Användarvisningsbild
Per Lind
 
Inlägg: 2343
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 14:50
Ort: Åsbro

Re: Spårväg City

Inläggav Per Lind » mån 19 aug, 2019 14:19

twr skrev:
Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan

Är det någon som har studerat spårgeometrin för sträckan du beskriver? Tre 90-graderssvängar i tät följd, på gator som inte är alltför breda. Det går kanske med tillräckligt snäva radier, men frågan är då om det ställer specifika krav på fordonsflottan för hela systemet (inklusive Lidingöbanan)?

Går det att köra buss så går det jättebra att köra spårvagn!
Bussen behöver stora svepytor som inte spårvagnen behöver. Det är spårvägens styrka, att man vet exakt hur alla vagnar kommer att gå.
-Per
Sluta med plågsamma särskrivningar! Ord som uttalas ihop skall också skrivas ihop!
Användarvisningsbild
Per Lind
 
Inlägg: 2343
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 14:50
Ort: Åsbro

Re: Spårväg City

Inläggav twr » mån 19 aug, 2019 14:26

Per Lind skrev:
twr skrev:
Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan

Är det någon som har studerat spårgeometrin för sträckan du beskriver? Tre 90-graderssvängar i tät följd, på gator som inte är alltför breda. Det går kanske med tillräckligt snäva radier, men frågan är då om det ställer specifika krav på fordonsflottan för hela systemet (inklusive Lidingöbanan)?

Går det att köra buss så går det jättebra att köra spårvagn!
Bussen behöver stora svepytor som inte spårvagnen behöver. Det är spårvägens styrka, att man vet exakt hur alla vagnar kommer att gå.
-Per

Nu förenklar du väldigt mycket. Detta med svepet är ju välkänt, och det har du helt rätt i. Men skillnaden i möjliga radier kan du inte förneka. Vissa spårvagnar klarar snäva radier, alla gör det inte. SL:s riktlinjer anger (lite förenklat) 15 meter ytterradie för bussar (dvs mindre radie om man mäter i mitten av köfältet), medan riktlinjer för spårväg har 25 meter som minsta radie.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 7458
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Spårväg City

Inläggav twr » mån 19 aug, 2019 14:28

Stefan Widén skrev:
A35 klarar 17 m....Mycket kruvsmörjning blir det..... :D

Nej det har inte räknats på det och visst är det utmaningar. Kanske kan man ta ena spåret via Klara Västra..... som 47 gick.

Poängen är att få bort en linje från vändspåren.

Stefan

Tack för svar!
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 7458
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Spårväg City

Inläggav Stefan Widén » mån 19 aug, 2019 15:48

twr skrev:
Stefan Widén skrev:
A35 klarar 17 m....Mycket kruvsmörjning blir det..... :D

Nej det har inte räknats på det och visst är det utmaningar. Kanske kan man ta ena spåret via Klara Västra..... som 47 gick.

Poängen är att få bort en linje från vändspåren.

Stefan

Tack för svar!



25 m är ju riktlinjen mycket riktigt, men ibland kan man tvingas ta till snävare radier om det inte finns en annan lösning.

/Stefan
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Användarvisningsbild
Stefan Widén
 
Inlägg: 2402
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 22:09

Re: Spårväg City

Inläggav TKO » mån 19 aug, 2019 16:35

Per Lind skrev:
TKO skrev:
Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan


Bra med lite realism i spekulationerna! Och innan cityspårvägen förlängs i väster är det kanske bättre att fokusera på den redan planerade linjen mot Ropsten?

(Jag är dock inte säker på att det måste till en ny Klarabergsviadukt för att klara av spårvagnstrafik. Visst det har gjorts en 'utredning' men den var i mitt tycke väl summarisk och innehöll rena faktafel. Det har diskuterats tidigare här... hinner inte leta just nu!)

med realistiska (och reformistiska) hälsningar
Thomas K Ohlsson

Håller med. Vi kan ju ta Lidingöbron som exempel. Först helt utdömd, sedan visade det sig att bron inte alls var så dålig att man måste stänga omedelbart.
Det är väl som vanligt - utredningens beställares åsikt blir väl det resultat som man kommer fram till.
-Per


Nu är kanske inte Lidingöbron ett så bra exempel att dra fram - den finten går nog ingen på igen... Men det drabbade ju ingen fattig så jag är inte SÅ upprörd!

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 9171
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Spårväg City

Inläggav LÅ1 » mån 19 aug, 2019 16:59

TKO skrev:Nu är kanske inte Lidingöbron ett så bra exempel att dra fram - den finten går nog ingen på igen... Men det drabbade ju ingen fattig så jag är inte SÅ upprörd!

Vilka drabbas då?
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13096
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Spårväg City

Inläggav twr » mån 19 aug, 2019 20:16

Stefan Widén skrev:
twr skrev:
Stefan Widén skrev:
A35 klarar 17 m....Mycket kruvsmörjning blir det..... :D

Nej det har inte räknats på det och visst är det utmaningar. Kanske kan man ta ena spåret via Klara Västra..... som 47 gick.

Poängen är att få bort en linje från vändspåren.

Stefan

Tack för svar!



25 m är ju riktlinjen mycket riktigt, men ibland kan man tvingas ta till snävare radier om det inte finns en annan lösning.

/Stefan

Absolut, visst kan det vara motiverat ibland.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 7458
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Spårväg City

Inläggav TKO » mån 19 aug, 2019 21:03

LÅ1 skrev:
TKO skrev:Nu är kanske inte Lidingöbron ett så bra exempel att dra fram - den finten går nog ingen på igen... Men det drabbade ju ingen fattig så jag är inte SÅ upprörd!

Vilka drabbas då?


Det är väl främst Lidingöborna som får betala för den nya bron?
(Jag vet egentligen inte men nåt annat vore ju orimligt...)

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 9171
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Spårväg City

Inläggav roggek » mån 19 aug, 2019 22:23

Stefan Widén skrev:Härligt med trådar som spretar ut.... och där ämnen återkommer igen i samma tråd.

Alltså när det gäller vändmöjligheter vid Tce så, för de som hängt med, står det klart att skall man över Klarabergsviadukten måste man bygga nya broar. Detta var uppgifter som kom fram när man tittade på "Kungsholmslinjen".

Självklart kan man bygga nya broar men det är inte det enklaste stället att göra det på. MAO lagt spår ligger!

Enda vägen vidare är att gå ner Klara N och Mäster S gatan ner till Vasagatan. Sen därifrån kan man med kreativa lösningar finna slutmål. Min personliga favorit är Solna Centrum och koppling till L22. Det är förmodligen det billigaste sättet att knyta ihop systemen.

Stefan


Ja, eller så bygger man spårväg Från Nybroplan i Birger Jarlsgatan-Odengatan till Odenplan och vidare mot Solna.
På köpet får vi kanske en ny linje 15 via Haga Norra?

Alla spårvägar bär inte till "T-silen"! (Öknamn för TCe)
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2368
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: Spårväg City

Inläggav LÅ1 » mån 19 aug, 2019 23:41

TKO skrev:
LÅ1 skrev:
TKO skrev:Nu är kanske inte Lidingöbron ett så bra exempel att dra fram - den finten går nog ingen på igen... Men det drabbade ju ingen fattig så jag är inte SÅ upprörd!

Vilka drabbas då?


Det är väl främst Lidingöborna som får betala för den nya bron?
(Jag vet egentligen inte men nåt annat vore ju orimligt...)

/TKO

Och på Lidingö är ingen fattiga menar du? Så alla som jobbar i låglöneyrken på ön, och som samtidigt saknar förmögenhet, pendlar in från annat håll?
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13096
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

FöregåendeNästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst