Järnväg under Finska viken

Diskussioner om övrig kollektivtrafik, som fjärrtågstrafik eller regiontrafik på järnväg eller med buss. Ej reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om övrig kollektivtrafik, som fjärrtågstrafik eller regiontrafik på järnväg eller med buss. Ej reguljär lokaltrafik.Allmänna forumregler

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav Enceladus » tis 08 jan, 2019 17:46

Jag tror inte att detta projekt kommer att realiseras i närtid. Orsaken är ironiskt nog att det går för bra för tågtrafiken i Helsingfors.

Helsingfors planerar underjordisk järnväg för en miljard euro

Det finns planer på en underjordisk järnväg för Helsingforsregionens närtåg. Byggstarten förväntas ske efter år 2030. Men precis som Stockholm växer Helsingfors snabbare än förväntat. I rusningen finns det inte plats för fler tåg. Därför finns det en stark opinion för att starta bygget redan nu. Det är troligt att de populära närtågen har högre prioritet i den växande Helsingforsregionen än ovanstående projekt.
Enceladus
 
Inlägg: 5302
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav thorwald » ons 09 jan, 2019 18:31

Enceladus skrev:Jag tror inte att detta projekt kommer att realiseras i närtid.

Håller helt med Enceladus. Särskilt det där med 2030 är kanske det bästa tecknet på att inget blir gjort, och så har vi riksdagsval här nu på våren och ... :twisted: Det existerade även en plan att bygga en tunnel till år 2030 mellan Helsingfors och Tallinn, men nu har privata intressen tagit över och tågen skall börja rulla 24.12.2024, men inte från Helsingfors utan från Kägeludden i Esbo till Ülemiste vid Tallinn.
Banan som Enceladus refererar till går under kodnamnet "Pisara rata" (Dropp banan) och har stötts och blöts av vissa politiska aktörer redan i flera år. Egentligen har den samma dragning som cirkel tunnelbanan men nu skall det alltså vara järnväg, kanske tunnelbanan blev för billig :?:
thorwald
 
Inlägg: 151
Blev medlem: mån 26 mar, 2012 16:42
Ort: Esbo Finland

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav twr » tor 10 jan, 2019 6:37

thorwald skrev:
Enceladus skrev:Jag tror inte att detta projekt kommer att realiseras i närtid.

Håller helt med Enceladus. Särskilt det där med 2030 är kanske det bästa tecknet på att inget blir gjort, och så har vi riksdagsval här nu på våren och ... :twisted: Det existerade även en plan att bygga en tunnel till år 2030 mellan Helsingfors och Tallinn, men nu har privata intressen tagit över och tågen skall börja rulla 24.12.2024, men inte från Helsingfors utan från Kägeludden i Esbo till Ülemiste vid Tallinn.
Banan som Enceladus refererar till går under kodnamnet "Pisara rata" (Dropp banan) och har stötts och blöts av vissa politiska aktörer redan i flera år. Egentligen har den samma dragning som cirkel tunnelbanan men nu skall det alltså vara järnväg, kanske tunnelbanan blev för billig :?:

Peter Vesterbackas projekt som du skriver om verkar på de länkar jag hittar mest vara marknadsföring och hype. Har du några länkar som visar att det är mer än så?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 7918
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav thorwald » tor 10 jan, 2019 7:22

twr skrev:Peter Vesterbackas projekt som du skriver om verkar på de länkar jag hittar mest vara marknadsföring och hype

I detta skede av projektet är det just det. Deltar därför som åhörare på arrangerade tillfällen här i Helsingfors regionen. Det andra problemet är att mycket av materialet som finns tillgängligt är på finska eftersom våra myndigheter (oberoende av grundlagen :cry: ) tycks bara publicera på finska. Genom att projektet är privat financierat är allmänt material om projektet sparsamt.
thorwald
 
Inlägg: 151
Blev medlem: mån 26 mar, 2012 16:42
Ort: Esbo Finland

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav thorwald » fre 19 apr, 2019 7:32

Pöyry Oy Finland har i mars satt upp på nätet rapporten om "Dokument angående program för gränsöverskridande miljöpåverkning" (min översättning).
Sök med Google med texten (utan sitations tecken)
"Finest Bay Area Development Oy - Ymparisto.fi Mar 22, 2019 Finland Estonia"
och formatet PDF.
Problemet med URL är ett copyright problem därför ger jag nyckel uppgifter för sök med Google.

Rapporten i sig ger en bra bild av var projektet är nu på våren 2019. PDF rapporten är 47 sidor lång :cheesygrin:
thorwald
 
Inlägg: 151
Blev medlem: mån 26 mar, 2012 16:42
Ort: Esbo Finland


Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav Odd » tis 14 apr, 2020 7:11

Nu blir det politik:
Borde vi inte lärt oss vid det här laget att samarbete, framför allt finansiering och investering, från Kina alltid är dåligt för oss. Kineserna har alltid en baktanke! Alla borde hålla sig så långt ifrån Kina som bara är möjligt, i samtliga fall!
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4824
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav thorwald » tis 14 apr, 2020 11:54

Odd skrev:Nu blir det politik:
Borde vi inte lärt oss vid det här laget att samarbete, framför allt finansiering och investering, från Kina alltid är dåligt för oss. Kineserna har alltid en baktanke! Alla borde hålla sig så långt ifrån Kina som bara är möjligt, i samtliga fall!


Klart är det att det är även fråga om politik. Men påståendet om vad vi "lärt oss" är kontroverciellt men all samarbete, financiering och invertering har alltid baktankar, både goda dåliga och hellt utan betydelse.
Problemet att flera goda initiativ faller ofta på ren politisk dumhet eller kortsiktighet och i dessa fall bör initiativtagaren söka alternativa lösningar, vilket Peter Vesterbacka gjort. Att sedan våra lokalpolitiker här kallar det för "orealistiskt", känner du ej igen kommentaren :?: Peter har dock från början tagit den ståndpunkten att detta är ett självständigt investeringsprojekt oberoende av Kinas politik men högst beroende av republiken Finlands och Estlands politik. Sedan finns det även betydande investerare som ej är från Kina.

Långa tunnlar är ej något nytt här i Helsingfors regionen, jämför med https://sv.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4ij%C3%A4nnetunneln. Som är alltså längre än tunneln Kägeludden - Ülemiste (alltså den del som går under finska viken) :lol:

roggek skrev:Ja nu vet vi nog alla vem användaren thorwald egentligen är

Jag hoppas det :mrgreen: , nämligen försöker vara en aktiv skribent på detta forum, och för fram synpunkter härifrån Finland och särskilt Nyland i dessa Covid-19 tider. Hoppas detta upskattas här på forumet.
thorwald
 
Inlägg: 151
Blev medlem: mån 26 mar, 2012 16:42
Ort: Esbo Finland

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav Odd » tis 14 apr, 2020 13:20

Själva grundidén, om tunnlar under Finska viken och under Ålands hav, som nationella investeringar, är goda idéer.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4824
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Järnväg under Finska viken

Inläggav thorwald » ons 29 apr, 2020 10:11

Som jag tidigare sagt, det är politik, i detta fall är problemet Nylands förbund, som egentligen borde vara förbundet för de Nyländska kommunerna men styrs av Helsingfors lokalpolitik. Problemet är att förbundet tillsvidare endast kan tänka sig FinEst dragningen av tunneln till Tallinn, men denna FinEst tunneln har alltså inga pengar och blir den någonsin färdig :oops:
Projektet Finest Bay Area (alltså projektet som Peter Vesterbacka drar) tycks vara svårt att godkänna av våra (Helsingfors) lokalpolitiker. Grund problemet är att tåget ej går under Helsingfors centrum, såsom jag beskrivit tidigare i denna tråd. Planen som skall godkännas Nyland 2050 kommer upp i landskaps styrelsen 9.6.2020. I förslaget finns bara en linjedragning för tunneln, alltså den under Helsingfors centrum :cry:
Projektet Finest Bay Area hoppas dock på att beslutande politiker ser realiteterna och även godkänner tunneln från Kägeludden (Esbo) till Ülemiste.
Effekterna av Finest Bay Area projektet kan ni läsa från https://finestbayarea.online/sites/default/files/2019-07/FEBAY_EMPLOYMENT_SCENARIO.pdf (största delen är på engelska, men beklagligtvis är även vissa delar av texten på finska)
thorwald
 
Inlägg: 151
Blev medlem: mån 26 mar, 2012 16:42
Ort: Esbo Finland

Föregående

Återgå till Övrig kollektivtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 6 gäster