Sommartid

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Re: Sommartid

Inläggav Anders Hanquist » sön 02 sep, 2018 18:48

Jag deltog också i denna "omröstning". Förespråkande bibehållna tidsomställningar, vilka inte stör mig ett dugg. Snarare tycker jag det är lite kul. Men skulle man fastna för att avskaffa dem så föredrar jag det vi nu kallar "sommartid" som ny "normaltid" året om. Detta eftersom vi ju inte lever som om 12 vore "mitt på dan", vilket jag försökt utveckla ovan. En nackdel blir att de blir mörkare morgnar under vintern. Men hellre det än mörka kvällar på för- och sensommaren. Annars kan vi naturligtvis ha "vintertid" året om. Men att försöka justera tiderna i samhället blir mycket svårare. Gå upp en timme tidigare, gå i säng en timme tidigare, Rapport 1830, Aktuellt 2000 etc etc kräver ju att väldigt många aktörer är med på noterna. Ställer man om klockan fortsätter ju bara allt på sina vanliga klockslag men mer bättre utnyttjande av de ljusa timmarna.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1442
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Sommartid

Inläggav ADDE » mån 03 sep, 2018 9:07

äsch! Flytta fram tiden ett par timmar så vi nattuglor kan få sköna sovmorgnar och ändå komma till jobbet kl. 08 ;)

#Sommartidforthewin
Användarvisningsbild
ADDE
 
Inlägg: 1755
Blev medlem: tis 17 mar, 2009 16:14
Ort: Solberga

Re: Sommartid

Inläggav LÅ1 » lör 15 sep, 2018 9:00

För den som intresserar sig för detta med tidszoner i Europa finns det en artikel här: "EU-förslag: Vinter- och sommartid slopas 2019". (Tror den är "öppen".)
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13148
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Sommartid

Inläggav Enceladus » fre 26 okt, 2018 14:03

Dags att vrida tillbaka klockan!

SL skrev:Undantag:

Busslinjer som avgår i anslutning till nattens sista pendeltåg körs endast en gång (sommartid), alltså kör de endast i anslutning till ankommande tåg.


De flesta tidsomställningar har skapat problem för nattrafiken. Denna lär inte vara ett undantag. :roll:
Enceladus
 
Inlägg: 3922
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Sommartid

Inläggav daniel_s » fre 26 okt, 2018 15:30

Jag kan i alla fall konstatera att klassikern med att SL påstår att det ska gå två extra avgångar på 497:an ser ut att upprepas! Ska bli intressant att se hur många besvikna resenärer som står där på söndag morgon!
daniel_s
 
Inlägg: 12058
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Sommartid

Inläggav Odd » fre 26 okt, 2018 20:46

Ingen verkar tänka på att vårt moderna samhälle har tagit fram de tider vi har i dag utifrån solen och ljuset. Vad kommer då att hända om vi inför en permanent förskjutning av tiden?

Jag tror att inom 25-50 år så kommer samhällets tider att ha anpassats så att det blir som om det vore normaltid, och vi har till mycket möda och stort besvär åstadkommit ingenting...

Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4456
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Sommartid

Inläggav Lennart Petersen » fre 26 okt, 2018 22:32

daniel_s skrev:Jag kan i alla fall konstatera att klassikern med att SL påstår att det ska gå två extra avgångar på 497:an ser ut att upprepas! Ska bli intressant att se hur många besvikna resenärer som står där på söndag morgon!

Mjaha , enligt tidtabellen är det avgångar 02:20,02:50, 03:20 och 03:50
SL lovar ju att trafiken 02-03 körs två gånger, menar du att man kommer att ställa in två avgångar 02-03 vintertid och sedan köra 03:20 ?
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2137
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Sommartid

Inläggav Anders Hanquist » fre 26 okt, 2018 22:34

Men som jag tjatat om förut: Vi lever ju inte som om kl 12 vore "mitt på dan" och 00 "mitt i natten". De allra flesta av oss är ju vakna långt flera timmar efter kl 12 än före. Om vi ska sova åtta timmar så borde vi ju göra det under den mörkaste tiden alltså mellan cirka 2000 och 0400 (om solen står som högst kl 12). Det lär vara svårt att åstadkomma. Men om solen står som högst kl 13 så stämmer det ju i alla fall lite bättre med våra vanor. Förklara då varför du tror att samhällets tider skulle förskjutas. Jag kan hålla med kritikerna om det blir mörka morgnar på vintern om vi går över till UTC+2 året om. Därför skulle jag helst önska bibehållna omställningar men med 8 månader sommartid och 4 månader vintertid. Men så lär det ju tyvärr inte bli.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1442
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Sommartid

Inläggav Odd » lör 27 okt, 2018 4:11

Anders Hanquist skrev:...Förklara då varför du tror att samhällets tider skulle förskjutas. ...

Helt enkelt för att de tider vi har idag när folk går upp, verksamheter startar, folk lever mm, har utmejslats under lång tid. Vi är människor helt enkelt.
Samhällstiderna kommer fortsätta att förändras och anpassas till behovet. Det finns därför all anledning att tro att om vi inför "permanent sommartid" så kommer vi gradvis att justera dessa tider till vårt behov så att vi till slut helt har upphävt den effekt som sommartiden vill åstadkomma.

Min killgissning är att när vi har dessa växlingar mellan normaltid och "sommartid" så håller normaltidsperioderna förmodligen dessa justeringar i schack (justeringarna fortsätter, men tar inte samma hänsyn till "sommartiden"), men om vi upphör med det och inför "sommartid" så kommer det inom några generationer bli ogjort. Med andra ord, en permanent "sommartid" är en åtgärd som är helt onödig!

Lustigt nog så finns det en artikel om dygnsrytm i DN just nu, Då är det bäst att äta och sova – enligt vetenskapen. Den avslutas med följande citat:
Satchin Panda, professor vid det biomedicinska forskningsinstitutet Salk i Kalifornien, USA skrev:Vi har bott på den här planeten i tusentals år och trots att många saker har förändrats, har det alltid funnits en konstant: varje dag stiger solen, och på natten går den ned
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4456
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Sommartid

Inläggav LÅ1 » lör 27 okt, 2018 12:03

Några vill ha sommartid året om, medan andra vill ha normaltid (ä.k.s. vintertid). Kalle Lind kom med ett kompromissförslag i radion i går. Varannan vecka sommartid, varannan normaltid! :cheesygrin:
Fast bättre vore kanske ett halvår av varje! :roll:
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13148
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Sommartid

Inläggav Lennart Petersen » lör 27 okt, 2018 14:54

LÅ1 skrev:Några vill ha sommartid året om, medan andra vill ha normaltid (ä.k.s. vintertid). Kalle Lind kom med ett kompromissförslag i radion i går. Varannan vecka sommartid, varannan normaltid! :cheesygrin:
Fast bättre vore kanske ett halvår av varje! :roll:

Vi behöver den här timmen eftersom det tar sådan tid att ställa tillbaks alla klockor.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2137
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Sommartid

Inläggav LÅ1 » lör 27 okt, 2018 17:10

Lennart Petersen skrev:
LÅ1 skrev:Några vill ha sommartid året om, medan andra vill ha normaltid (ä.k.s. vintertid). Kalle Lind kom med ett kompromissförslag i radion i går. Varannan vecka sommartid, varannan normaltid! :cheesygrin:
Fast bättre vore kanske ett halvår av varje! :roll:

Vi behöver den här timmen eftersom det tar sådan tid att ställa tillbaks alla klockor.

Många mekaniska klockor mår bäst av att ställas fram 11 (eller 23) timmar, påstod en urmakare. Men det finns ju gott om tid mellan klockan två och klockan två.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13148
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Sommartid

Inläggav Lennart Petersen » lör 27 okt, 2018 17:57

LÅ1 skrev:
Lennart Petersen skrev:
LÅ1 skrev:Några vill ha sommartid året om, medan andra vill ha normaltid (ä.k.s. vintertid). Kalle Lind kom med ett kompromissförslag i radion i går. Varannan vecka sommartid, varannan normaltid! :cheesygrin:
Fast bättre vore kanske ett halvår av varje! :roll:

Vi behöver den här timmen eftersom det tar sådan tid att ställa tillbaks alla klockor.

Många mekaniska klockor mår bäst av att ställas fram 11 (eller 23) timmar, påstod en urmakare. Men det finns ju gott om tid mellan klockan två och klockan två.

Det är nog sant, då går nog hela timmen åt till att skruva. Men den här urmakaren sabbar ju hela grejen med att ställa fram och tillbaks utegrillen. Få se : vi ställer fram grillen en gång på våren och 23 gånger på hösten eller ?
Senast redigerad av Lennart Petersen sön 28 okt, 2018 16:17, redigerad totalt 1 gång.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2137
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Sommartid

Inläggav BSB101 » sön 28 okt, 2018 8:05

Jag är övertygad om att i dagens samhället påverkar solens upp- och nedgång väldigt lite på hur vi lägger upp vårt dygn. Grunden är självklart att vi är vakna när det är ljust och sover när det är mörk men en justering av tiden på en timme kommer inte sätta något avtryck eller få till följd några samhällsändringar.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Sommartid

Inläggav LÅ1 » sön 28 okt, 2018 10:19

BSB101 skrev:Jag är övertygad om att i dagens samhället påverkar solens upp- och nedgång väldigt lite på hur vi lägger upp vårt dygn. Grunden är självklart att vi är vakna när det är ljust och sover när det är mörk men en justering av tiden på en timme kommer inte sätta något avtryck eller få till följd några samhällsändringar.

Alla är inte lika övertygad om att klockslagen samspelar med solen saknar betydelse. Forskare varnar för slopad vintertid: ”Ett jättelikt experiment med vår hälsa”
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13148
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Sommartid

Inläggav Odd » sön 28 okt, 2018 12:59

LÅ1 skrev:...
Alla är inte lika övertygad om att klockslagen samspelar med solen saknar betydelse. Forskare varnar för slopad vintertid: ”Ett jättelikt experiment med vår hälsa”


Jag tror inte det spelar roll för folks uppfattning eftersom det har blivit mer eller mindre accepterat att inte lägga någon större vikt vid vetenskapliga aspekter på ämnet i fråga. I stället söker folk efter information som stöder deras redan beslutade uppfattning och avfärdar all annan information med hänvisning till olika anledningar. Vetenskapligt belagda fakta kan tvärtom användas för att "bevisa" en konspiration.

Så, jag är rädd att den alternativa sanningen om att man får en timme mer soltid med sommartid än normaltid kommer att bestå och möjligen även vara avgörande för vilket beslut politikerna tar...
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4456
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Sommartid

Inläggav LÅ1 » sön 28 okt, 2018 13:08

Odd skrev:
LÅ1 skrev:...
Alla är inte lika övertygad om att klockslagen samspelar med solen saknar betydelse. Forskare varnar för slopad vintertid: ”Ett jättelikt experiment med vår hälsa”


Jag tror inte det spelar roll för folks uppfattning eftersom det har blivit mer eller mindre accepterat att inte lägga någon större vikt vid vetenskapliga aspekter på ämnet i fråga. I stället söker folk efter information som stöder deras redan beslutade uppfattning och avfärdar all annan information med hänvisning till olika anledningar. Vetenskapligt belagda fakta kan tvärtom användas för att "bevisa" en konspiration.

Så, jag är rädd att den alternativa sanningen om att man får en timme mer soltid med sommartid än normaltid kommer att bestå och möjligen även vara avgörande för vilket beslut politikerna tar...

Jag är själv av uppfattningen att det är trevligt med ljusa kvällar. Och varmare. Men på vintern spelar det mindre roll. Måste jag inte upp tidigt så är det sällan jag stiger upp i mörker. Kanske undantaget en kort tid runt midvinter. Så jag skulle nog inte rösta för ständig vintertid. Antingen skulle jag rösta för ständig sommartid eller rösta blankt. Jag tror förstås inte på en omröstning, utan detta var ett hypotetiskt resonemang.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13148
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Sommartid

Inläggav BSB101 » sön 28 okt, 2018 17:13

LÅ1 skrev:
BSB101 skrev:Jag är övertygad om att i dagens samhället påverkar solens upp- och nedgång väldigt lite på hur vi lägger upp vårt dygn. Grunden är självklart att vi är vakna när det är ljust och sover när det är mörk men en justering av tiden på en timme kommer inte sätta något avtryck eller få till följd några samhällsändringar.

Alla är inte lika övertygad om att klockslagen samspelar med solen saknar betydelse. Forskare varnar för slopad vintertid: ”Ett jättelikt experiment med vår hälsa”


Ge mig en åsikt så kan jag hitta en forskare och en forskningsrapport som stöder din tes.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 2246
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Sommartid

Inläggav dr Cassandra Nojdh » lör 15 dec, 2018 18:49

Det finns en hel del vilseförda individer som har fått för sig att det vore bra att förflytta Sverige en timma österut, vilket vilket den sk. permanenta sommartiden skulle innebära. Min bestämda uppfattning är att man inte ska manipulera med tidszonerna, sådant hör hemma i kommunistdiktaturer. Ex.vis som när lillefar Stalin vred fram klockan en timma och skapade den sk. Moskvatiden (UTC+3 tim.). Eller i KIna, där Mao bestämde att landet ska ha en enda tidszon (UTC+8 tim), vilket får till följd att i västligaste Kina så står solen i söder kl. 15 på eftermiddagen (fast där bor ju mest uigurer, och de tar onkel Xi itu med på annat sätt - också). Det blir en sorts tvångsmedicinering, ungefär som fluoridering av dricksvatten. Vore det så i vårt sk. moderna samhälle helt släppt kopplingen mellan soltid och klocktid, så finns det ju ingen anledning att nöja sig med bara en timme. För närmare studier anbefalles "Tidsstudieman Urban LIndeman https://www.youtube.com/watch?v=4zY81uQ33ew "


Att det skulle vara kallare och mörkare om vår och sommar(kvällarna) utan sommartid är dessutom ett kraftigt överdrivet argument. De flesta här var inte ens födda när Ola Ullstens folkpartiregering lurade på oss sommartiden, och har inga minnen av epoken dessförinnan. Däremot, om vi håller oss till Stockholms horisont (för det är den jag räknat på) inleds (den borgerliga) gryningen aldrig senare än kl. 7:49 (kl. 6:49 UTC) fn.. Om vi istället skulle gå över till östeuropeisk tid skulle gryningen aldrig börja före kl. 8 ( kl. 6 UTC) under perioden 18 nov. - 7 feb. ungefär. Alltså nästan tre månader med kolmörka morgnar, mörkare än de vi har nu. Men det är klart, vi skulle få samma tid som Finland, de verkar inte så pigga på sommartid överhuvud taget: https://www.hbl.fi/tagg/sommartid/

PS. I Ryssland slopade man sommartiden och satte Moskvatid till UTC+ 4 tim. men kom efter några år fram till det vansinniga i detta och ändrade tillbaka till UTC+ 3 tim. Allt är inte heltokigt, inte ens under Vladimir Vladimirovitjs styre.
Så över till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. etc (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin)
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 1238
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05

Re: Sommartid

Inläggav Hans Wibacke » sön 16 dec, 2018 0:29

dr Cassandra Nojdh skrev:[...] Men det är klart, vi skulle få samma tid som Finland [...]

Det är just precis det jag ser fram emot. Att slippa bli jetlaggad av mina resor fram och tillbaka över Östersjön. :D
Användarvisningsbild
Hans Wibacke
 
Inlägg: 524
Blev medlem: lör 22 aug, 2009 18:04
Ort: Sankt Eriksplan i Stockholm, och ibland Järnvägstorget i Åbo

Föregående

Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster