Ersättare i kommunala nämnder

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Ersättare i kommunala nämnder

Inläggav BSB101 » ons 05 okt, 2016 11:58

TKO skrev:(som för övrigt tycker det är lite fånigt att Henriksson kallar sej "gruppledare", när KD har en (1) ledamot i trafiknämnden...)


Nu är Henriksson dock inte ensam KDare i Trafiknämnden utan man har även två ersättare. men du kanske inte räknar ersättarna?
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Tunnelbanan Sofia - Nacka centrum

Inläggav TKO » ons 05 okt, 2016 12:49

BSB101 skrev:
TKO skrev:(som för övrigt tycker det är lite fånigt att Henriksson kallar sej "gruppledare", när KD har en (1) ledamot i trafiknämnden...)


Nu är Henriksson dock inte ensam KDare i Trafiknämnden utan man har även två ersättare. men du kanske inte räknar ersättarna?


Nja, ersättarna rycker ju bara in om någon ledamot är frånvarande. Sen har jag inte koll på vilken modell för ersättarnas inträdande man valt i Trafiknämnden, men det blir ju alltid lite konstigt när ett parti har fler ersättare än ordinarie...
Dessutom, eftersom det finns en koalitionsuppgörelse mellan högerpartierna är ju de enskilda partigrupperna (och deras eventuella gruppledare) tämligen ointressanta - besluten fattas på en annan nivå...

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6310
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Ersättare i kommunala nämnder

Inläggav BSB101 » ons 05 okt, 2016 22:08

TKO skrev:
BSB101 skrev:
TKO skrev:(som för övrigt tycker det är lite fånigt att Henriksson kallar sej "gruppledare", när KD har en (1) ledamot i trafiknämnden...)


Nu är Henriksson dock inte ensam KDare i Trafiknämnden utan man har även två ersättare. men du kanske inte räknar ersättarna?


Nja, ersättarna rycker ju bara in om någon ledamot är frånvarande. Sen har jag inte koll på vilken modell för ersättarnas inträdande man valt i Trafiknämnden, men det blir ju alltid lite konstigt när ett parti har fler ersättare än ordinarie...
Dessutom, eftersom det finns en koalitionsuppgörelse mellan högerpartierna är ju de enskilda partigrupperna (och deras eventuella gruppledare) tämligen ointressanta - besluten fattas på en annan nivå...

/TKO


Tre personer är dock en grupp och även om man ingår i en större grupp kan man behöva prata ihop sig och då kan det vara bra med en utsedd "ordförande". Om vi går upp en nivå till fullmäktige är det även via gruppledarna som en hel del information ges och det är även dessa som ordföranden pratar med i visa frågor. Sedan är det gruppledarnas ansvar att föra informationen vidare.

Gällande ersättare går dessa inte bara in för ledamöter i det egna partiet utan även för ledamöter i andra partier. Allt detta enligt hur ett parti beslutat att andra partiers ersättare ska gå in om ens egna ersättare inte är tillgängliga. Så det kan mycket väl vara så att KD kan ha tre ledamöter på ett enskilt möte. Speciellt när en nämnd ska ta upp en känsligt ämne kan frånvaron vara hög, även inom en allians.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Ersättare i kommunala nämnder

Inläggav TKO » tor 06 okt, 2016 8:56

BSB101 skrev:Tre personer är dock en grupp och även om man ingår i en större grupp kan man behöva prata ihop sig och då kan det vara bra med en utsedd "ordförande". Om vi går upp en nivå till fullmäktige är det även via gruppledarna som en hel del information ges och det är även dessa som ordföranden pratar med i visa frågor. Sedan är det gruppledarnas ansvar att föra informationen vidare.

Gällande ersättare går dessa inte bara in för ledamöter i det egna partiet utan även för ledamöter i andra partier. Allt detta enligt hur ett parti beslutat att andra partiers ersättare ska gå in om ens egna ersättare inte är tillgängliga. Så det kan mycket väl vara så att KD kan ha tre ledamöter på ett enskilt möte. Speciellt när en nämnd ska ta upp en känsligt ämne kan frånvaron vara hög, även inom en allians.


Det här är kanske inte rätt forum att diskutera ordningen för ersättares inträdande i kommunala nämnder, men detta regleras i Kommunallagen och Lagen om proportionellt valsätt - det är alltså inte riktigt så att det är upp till det enskilda partiet att besluta. (KL 6kap 14§, LoPv 25§)

Och om Henriksson tycker att han framstår som en tyngre politiker genom att kalla sej "gruppledare" så får han väl göra det då, jag ska försöka att inte ta upp detta mer. Jag tvivlar dock på att ens detta ger honom sådant inflytande i högerkoalitionen att det blir någon tunnelbana till Östberga!

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6310
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tunnelbanan Sofia - Nacka centrum

Inläggav BSB101 » fre 07 okt, 2016 1:35

TKO skrev:
BSB101 skrev:Tre personer är dock en grupp och även om man ingår i en större grupp kan man behöva prata ihop sig och då kan det vara bra med en utsedd "ordförande". Om vi går upp en nivå till fullmäktige är det även via gruppledarna som en hel del information ges och det är även dessa som ordföranden pratar med i visa frågor. Sedan är det gruppledarnas ansvar att föra informationen vidare.

Gällande ersättare går dessa inte bara in för ledamöter i det egna partiet utan även för ledamöter i andra partier. Allt detta enligt hur ett parti beslutat att andra partiers ersättare ska gå in om ens egna ersättare inte är tillgängliga. Så det kan mycket väl vara så att KD kan ha tre ledamöter på ett enskilt möte. Speciellt när en nämnd ska ta upp en känsligt ämne kan frånvaron vara hög, även inom en allians.


Det här är kanske inte rätt forum att diskutera ordningen för ersättares inträdande i kommunala nämnder, men detta regleras i Kommunallagen och Lagen om proportionellt valsätt - det är alltså inte riktigt så att det är upp till det enskilda partiet att besluta. (KL 6kap 14§, LoPv 25§)


Nu missförstod du vad jag menade. Det är upp till det enskilda partiet att besluta om i vilken ordning andra partier ska gå in och ersätta om man själv inte har tillräckligt med folk. Exempelvis kan M bestämma att om man själv inte har tillräckligt med folk på ett möte ska C gå in och ersätta.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Tunnelbanan Sofia - Nacka centrum

Inläggav TKO » fre 07 okt, 2016 10:58

BSB101 skrev:
TKO skrev:
BSB101 skrev:Tre personer är dock en grupp och även om man ingår i en större grupp kan man behöva prata ihop sig och då kan det vara bra med en utsedd "ordförande". Om vi går upp en nivå till fullmäktige är det även via gruppledarna som en hel del information ges och det är även dessa som ordföranden pratar med i visa frågor. Sedan är det gruppledarnas ansvar att föra informationen vidare.

Gällande ersättare går dessa inte bara in för ledamöter i det egna partiet utan även för ledamöter i andra partier. Allt detta enligt hur ett parti beslutat att andra partiers ersättare ska gå in om ens egna ersättare inte är tillgängliga. Så det kan mycket väl vara så att KD kan ha tre ledamöter på ett enskilt möte. Speciellt när en nämnd ska ta upp en känsligt ämne kan frånvaron vara hög, även inom en allians.


Det här är kanske inte rätt forum att diskutera ordningen för ersättares inträdande i kommunala nämnder, men detta regleras i Kommunallagen och Lagen om proportionellt valsätt - det är alltså inte riktigt så att det är upp till det enskilda partiet att besluta. (KL 6kap 14§, LoPv 25§)


Nu missförstod du vad jag menade. Det är upp till det enskilda partiet att besluta om i vilken ordning andra partier ska gå in och ersätta om man själv inte har tillräckligt med folk. Exempelvis kan M bestämma att om man själv inte har tillräckligt med folk på ett möte ska C gå in och ersätta.


Nej så är det inte alltid - det beror på hur valet till nämnden/styrelsen skett. Och det är det som är lagreglerat.
(Detta känner inte alla "gruppledare" till, dom tror att det bara är att säga "eftersom inte Kalle från min grupp dök upp får Stina från din grupp tjänstgöra". Om detta är möjligt beror på med vilket förfarande ledamöter och ersättare tidigare valts.)

vänligen
Thomas K Ohlsson
(för länge sedan kommunpolitiker...)
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6310
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tunnelbanan Sofia - Nacka centrum

Inläggav BSB101 » fre 07 okt, 2016 17:00

Nu förstår du fortfarande inte vad jag menar. Ersättarordningen är reglerad men att en ersättare från C ska gå in när M inte har någon egen ersättare på plats bestäms av M. Sedan kan inte M bestämma vilen av Cs ersättare som ska gå in.

BSB101
Även jag med erfarenhet från kommunalpolitiken både på nämdnivå, KF och KS.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Ersättare i kommunala nämnder

Inläggav TKO » tis 11 okt, 2016 11:13

Det är möjligt att vi talar förbi varandra, och att vi egentligen menar samma sak. Dessutom tror jag att den här diskussionen har litet eller intet värde för de flesta av detta forums läsare!

Men jag vill ändå återigen upprepa att i de fall en nämnd valts genom "proportionellt val" finns tydliga regler i lagen om i vilken ordning ersättare inkallas:

"Inträdesordningen för ersättare
25 § När ersättare har utsetts genom proportionella val skall de tjänstgöra enligt följande:
1. Den ersättare som har utsetts från en valsedelsgrupp med samma beteckning som den grupp från vilken ledamoten är vald, har företräde framför andra ersättare. Av andra ersättare har den företräde som har utsetts från en grupp med högre röstetal.
2. Inom samma grupp har den ersättare företräde vars namn har blivit tidigare uppfört på gruppens lista enligt 16 §.
Den ersättare som har blivit tilldelad en plats från två eller flera grupper, skall anses vald för den grupp från vilken ersättaren först blev tilldelad platsen."
(Lagen om proportionella val)

Här finns alltså inget utrymme för improvisationer!

Har däremot ledamöterna i nämnden valts med "majoritetsval" så skall ersättare inkallas i den ordning kf bestämt. Och där kan reglerna vara sådana att det mycket väl går att göra som du beskrivit - men det beror i så fall på att kf beslutat detta, inte på något som gruppledarna kommer överens om ad hoc (KL kap 6 §9).

Men det var kanske precis det här du egentligen menade?

vänligen
Thomas K Ohlsson
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6310
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Ersättare i kommunala nämnder

Inläggav BSB101 » ons 12 okt, 2016 16:46

Jag har aldrig skrivit något om att det sker ad-hoc utan självklart har detta bestämts i för väg enligt gällande lagstiftning.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Ersättare i kommunala nämnder

Inläggav TKO » ons 12 okt, 2016 16:57

Då tycker jag att du uttryckt dej väldigt oklart - eftersom du hela tiden haft invändningar när jag hänvisat till just gällande lagstiftning, samt att det finns två fall beroende på vilken valordning som använts...

Men det är bra att du nu inser att lagstiftningen begränsar det förfarande som du tidigare ansåg var universiellt!

Klart slut! (?)

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6310
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta


Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster