Byta namn på Ekerö?

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Byta namn på Ekerö?

Inläggav LÅ1 » tor 14 apr, 2016 21:18

"Elmers kampanj: Byt ut Ekerö mot Mälarö"
"Läsarna håller med: Byt namn på kommunen"
Mälarö kommun, kan det va nått? Namnet fanns ju i namnet på en Svensktopplåt från 1968, Mälarö kyrka.
Vid kontroll så ser jag att namnet Mälarö redan används i diverse sammanhang.

En länk för den som inte vet hur Mälarö kyrka låter, och för nostalgiker: https://www.youtube.com/watch?v=5UNqkBLn4Zg
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11793
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Stefan Isaksson » tor 14 apr, 2016 22:10

Jag läste i länkarna att Färingsö- och Lovöbor har svårt att förklara att de inte bor på Ekerö men i Ekerö kommun.
Ok, jag kan förstå svårigheten.
Men skulle Mälarö kommun vara bättre.
Införs det skulle ganska många öbor få svårt att förklara att de bor på en mälarö, men inte i Mälarö kommun (invånarna på Mälarens största ö, Selaön till exempel).
För det är det som är förslagets svaghet: endast en minoritet av Mälarens öar skulle komma att ligga i Mälarö kommun.
Förslaget känns milt talat hemmablint.

SI
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 451
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav minimum traction » fre 15 apr, 2016 1:09

Hemmablint var ordet. Då tror jag till och med det skulle vara lättare för folk att förklara att de bor i Drottningholms kommun men inte på Drottningholm.
minimum traction
 
Inlägg: 309
Blev medlem: sön 07 feb, 2016 19:04

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Harald » fre 15 apr, 2016 5:41

Ekerö kommuns område motsvarar exakt det gamla Färentuna härad, så varför inte använda häradsnamnet. Det gör man ju på andra håll, även där området inte är exakt detsamma. Håbo kommun t.ex. som täcker Håbo härad utom Håtuna och Håbo-Tibble.
Harald
 
Inlägg: 7787
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Inge » fre 15 apr, 2016 7:00

Men det bor bara 68 personer i Färentuna så det blir inte mycket till centralort. Dessutom var Färentuna härad en 15-hundratalskonstruktion i relation till det framväxande Stockolm, likt ö-socknarna på östra sidan. (Uppstyckning av framförallt Solna men även Svartlösa och Danderyd Det sistnämnda för att konstruera Lidingö. Då norra ön, Danderyd slogs samman med södra, Solna.) Vidare fördes Sickla och Åsön, båda ursprungligen Solna till Södermanland och Ekerö från Svartösa i motsatt riktning till Uppland. (Innom Svartlösa utbröts också Nacka och Erstaviks kapellförsamlingar, vilka senare tillsammans med Sickla skulle bilda Nacka socken.)

På västra sidan är den äldre historien är oklar, men i princip tillhörde öarna, vilka ofta var egna socknar, olika landskap och folkland, samt därmed också hundare och senare häraden. Som extra krydda är det oklart vilka hundare och folkland vissa socknar i Habo (Tiunda) och Bro (Attunda) tillhört. Förmodligen har det växlat under historiens gång. Adelsö tillhörde dock Trögd (Fjärdhundra) , åtminstone tidvis. Man kan alltså argumentera för att vissa delar av kommunen av historiska skäl snarare borde tillhöra Uppsala län, oklart dock exakt vilka... Jag har till och med sett någon argumentera för att Roden under järnåldern sträckt sig ända in hit. Helt orimligt är det inte, för med högre vattenstånd var skärgården sammanhängande långt in i nuvarande Mälaren.

Men att välja ett historiskt namn kommer förmodligen alltid att leda till en diskussion med olika meningar.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4477
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Harald » fre 15 apr, 2016 10:41

LÅ1 skrev:Mälarö kommun, kan det va nått? Namnet fanns ju i namnet på en Svensktopplåt från 1968, Mälarö kyrka.

Nej, låten hette Mälarökyrka och i texten sjungs det om "en Mälarökyrka", alltså en obestämd kyrka på en ö i Mälaren, inte kyrkan på en plats som heter Mälarö.
Harald
 
Inlägg: 7787
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav LÅ1 » fre 15 apr, 2016 11:14

Harald skrev:
LÅ1 skrev:Mälarö kommun, kan det va nått? Namnet fanns ju i namnet på en Svensktopplåt från 1968, Mälarö kyrka.

Nej, låten hette Mälarökyrka och i texten sjungs det om "en Mälarökyrka", alltså en obestämd kyrka på en ö i Mälaren, inte kyrkan på en plats som heter Mälarö.

OK! Förstår skillnaden. Men Wikipedia skriver Mälarö kyrka. Och jag undrar om inte den till vardags, även i radio etc, kallas Mälarö kyrka. "Mälarö kyrka" ger ungefär 4 gånger så många träffar på Google som "Mälarökyrka". Men vid lite googling verkar det som om alternativet Mälarökyrka är det korrekta eller i alla fall det ursprungliga.
Att det inte finns en Mälarö kyrka betyder inte att en textförfattare skulle kunna skriva en sång om den ändå. Konstnärlig frihet! :wink:
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11793
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Harald » fre 15 apr, 2016 11:17

För Wikipedia gäller detsamma som för tidningarna. Man kan inte lita på det som står där. :wink:
Harald
 
Inlägg: 7787
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav LÅ1 » fre 15 apr, 2016 11:23

Harald skrev:För Wikipedia gäller detsamma som för tidningarna. Man kan inte lita på det som står där. :wink:

Det skall man alltid ha i minnet när man läser där. Ibland tittar jag även på diskussionssidan. Den kan ge viss ledning. Händer att jag skriver kommentar på diskussionssidan när jag anser mig veta att artikeln innehåller fel, eller tveksamheter.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11793
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Verspieder » fre 15 apr, 2016 14:21

Inge skrev:Men det bor bara 68 personer i Färentuna så det blir inte mycket till centralort.


Även om man skulle ger en kommun samma namn som en historisk härad, behöver inte det automatiskt betyda att man i samma veva måste flytta centralorten till byn med samma namn. Det går alldeles utmärkt att låta kommunhuset förbli på samma ort, även om man inför ett annat namn på kommunen.
viewtopic.php?f=5&t=38747

Häradsnamnen har oftast ingen direkt motsvarighet i en specifik tätort eller by numera, så dessa passar ju alldeles utmärkt som framtida kommunnamn.
Verspieder
 
Inlägg: 2449
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Lars_L » lör 16 apr, 2016 8:27

Fast Mälaröarna är väl kanske ändå det namn som har störst förutsättning att lyckas? Visst kan man argumentera för Färentuna (och som postort, eller tidigare församling/kommun var den ju ändå betydligt större än att bara räkna boende i omgivningen kring kyrkan). Det var väl bara relativt nyligen (som alltid brukar vara en betydligt längre period än ens minne vill erkänna) som det gick att börja kalla tidtabellshäftet för Ekerö, efter att under alla år kallats för Mälaröarna.

Det intressanta är väl kanske snarare varför man i kommunsammanslagningen 1971 valde Ekerö. Måhända var det pluralformen som avskräckte? Men på den tiden var ju Färingsö landskommun ändå rätt stor och Ekerö som tätort egentligen ganska begränsad. Färingsö är ju också till ytan en större ö än Ekerö. Frågan är väl om inte Stenhamra som tätort till och med var något större än Ekerö vid kommunsammanslagningen? Däremot bodde väl fler i Ekerö församling, men mycket också beroende på att norra Färingsö historiskt haft större betydelse, med idag 4 medeltida kyrkor inom en rätt begränsat område. Ekerö Kyrka ligger ju däremot ganska långt från tätortens centrala delar.
Lars_L
 
Inlägg: 1867
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Inge » lör 16 apr, 2016 8:49

Nu får vi hålla tungan rätt här. Färingsö församling är en nyskapelse. Förr fanns fyra församlingar/socknar på ön, varav Färentuna var en. I det härad som på 1500-talet skapades på 15-hundratalet kring färentuna ingick dessa samt ö-socknarna Ekerö, Munsö, Lovö och Adelsö.

Färentuna skall alltså inte förväxlas med Färingsö även om det faktiskt troligen betytt något i stil med Färingsöcentralort på järnålderssvenska.

Gissningsvis utgick man vid kommunsammanslagningen från att Ekerö var större än Färentuna, men inte nödvändigtvis större än Färingsös sammanslagna socknar. Vidare ligger ju Ekerö bättre till för att vara centralort geografiskt.
Senast redigerad av Inge lör 16 apr, 2016 8:53, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4477
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav daniel_s » lör 16 apr, 2016 8:52

Annars kan ju kommunen få heta Förbifarten? Så att namnet på mälarömotorvägen får en mening. Motorvägen till Förbifarten!
daniel_s
 
Inlägg: 11035
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Lars_L » lör 16 apr, 2016 9:28

Men det är ju intressant att Ekerö verkligen inte hade någon riktig centralort när kommunen blev till. Det centrum som byggdes på Ekerö, blev ju vid Träkvista. Och centralorten som byggdes upp på Färingsö blev ju Stenhamra. Ekerö centrum är ju ganska nytt i sammanhanget. Måste vara ganska unikt för en kommun (efter sammanslagningarna) att haft en sådan otydlig centrumbildning, men får väl förklaras med närheten till Stockholm kanske och frånvaron av järnväg. Annars slogs väl nästan alla andra landskommuner samman med någon stad.

Så egentligen byggde man ju bara ett kommunalhus och en skola centralt vid Tappström, som ju först nu på senare år blivit en mer central plats för orten. Däremot hade man ju störst expansionsplaner för området på centrala Ekerön.

Nej, givetvis får man skilja på Färingsö och den tidigare socknen. Men som sagt antyder namnet "tuna" att den var väsenlig. Kungsberga som namn är väl också efterr kungsgården som låg därvid på medeltiden. Man får ju inte heller hänga upp sig på ortsnamen enbart, då ju närhet till namnet på ön, förstås har betydelse och andra ortsnamn i närheten som på det sättet skapar en helhet som namnet får representera. Det är väl så namn på tätorter i regel kommer till, som ju alltid inbegriper en rad ortsnamn - särskilt när det gäller äldre områden.

Sedan kan man väl säga att det ändå låter konstigt med ett konstruerat namn som "Mälarö kommun", bör ju rimligen heta "Mälaröarnas kommun" i sådana fall.
Lars_L
 
Inlägg: 1867
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Inge » lör 16 apr, 2016 10:39

Tanken var att alla kommuner skulle ha en centralort, ja. Problemet här var kanske att enda bron går till Stockholm och även om man skulle kunna beskriva Brommaplan som närmsta centralort, så hade en sammanslagning blivit med Stockholm, vilket inte hade varit helt rimligt. Så man hade väl inget annat val än att skapa en egen kommun?
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4477
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Inge » lör 16 apr, 2016 10:43

daniel_s skrev:Annars kan ju kommunen få heta Förbifarten? Så att namnet på mälarömotorvägen får en mening. Motorvägen till Förbifarten!

Man hade också kunnat föra över Lovön till Stockholm, så hade man sluppit mycket av tjafset. Men nu är det överspelat.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4477
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Claes Thure Moberg » lör 16 apr, 2016 16:51

Men det fanns en liten överföring till Stockholm. En gång fanns det flera olika droskor ute på Färingsö och Ekerö. Men de slogs sig med tiden samman till "Ekerö Taxi" med central i Träkvista. Samtidigt fanns "Drottningholm Taxi" med fyra bilar som hade central just i Drottningholm. De hade Lovö och Kärsö som sitt trafikområde. Men det var också en hel del boende i Nockeby och Nockebyhov som använde dem som sitt lokala taxibolag i stället för Stockholms Taxi. Den gången var ju Nockebyområdet ganska avlägset från stadsområdet och det var inte lockande för en stadsbil att "ställa upp" där och vänta på körning. De drog hellre till Brommaplan eller centrum.

När vi så hade kommit en god bit in på 1960-talet såg man att det inte fungerade att fortsätta som en enstaka droskstation med fyra bilar. Så då gick den interna debatten hög om man skulle ansluta sig till Ekerö eller till Stockholm. Resultatet blev att Drottningholm Taxi gick in i Taxi Stockholm. Men det sägs att det var nära att Lovö-området i stället hamnat inom Ekerös domäner, åtmindstone taximässigt.
Donkeyman Filosoferar på http://www.nordens-paris.blogspot.com
Claes Thure Moberg
 
Inlägg: 673
Blev medlem: tis 07 okt, 2003 18:25
Ort: Tromsø

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav minimum traction » lör 16 apr, 2016 18:16

Beträffande namnet "Mälarö(-arna)" är det skillnad om det bärs av ett omnibusbolag med förortstrafik till Stockholm, det vill säga ett synfält som bara sträcker sig till länsgränsen, och om det bärs av en kommun vars namn ska vara rimligt i vilket sammanhang som helst. Även mot det förra kan invändas att det finns fler Mälaröar, men i det senare fallet blir den invändningen tyngre.

Sedan är förstås frågan om tillräckligt många berörda politiker är tillräckligt litet Stockholmscentrerade för att ta hänsyn till det.
minimum traction
 
Inlägg: 309
Blev medlem: sön 07 feb, 2016 19:04

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav Lars_L » sön 17 apr, 2016 9:17

minimum traction skrev:Beträffande namnet "Mälarö(-arna)" är det skillnad om det bärs av ett omnibusbolag med förortstrafik till Stockholm, det vill säga ett synfält som bara sträcker sig till länsgränsen, och om det bärs av en kommun vars namn ska vara rimligt i vilket sammanhang som helst. Även mot det förra kan invändas att det finns fler Mälaröar, men i det senare fallet blir den invändningen tyngre.

Sedan är förstås frågan om tillräckligt många berörda politiker är tillräckligt litet Stockholmscentrerade för att ta hänsyn till det.


Fast "Mälarö" skulle man ju då kunna ta, eftersom det är ett påhittat namn. Finns ju ingen sådan ö, då blir det ju en ny platsbenämning. Mälaröar är kanske mer problemaiskt ur den aspekten. Å andra sidan säger man väl sällan Mälaröar om öar som ligger i de andra länen som Mälaren passerar? Så jag vet inte om det egentligen skulle vara så kontroversiellt?

En lösning skulle ju kunna vara att lägga till en platsbenämning - alltså kalla kommunen för "Stockholm-mälaröars kommun", eller om man då räknar platsen till uppland - kalla den för "Uppland-mälaröars" kommun.

I annat fall får man nog vänta till Färingsö har så stort befolknignsunderlag, så att man åter är intresserad av att bli en egen kommun.
Lars_L
 
Inlägg: 1867
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Byta namn på Ekerö?

Inläggav minimum traction » sön 17 apr, 2016 15:19

"Mälarö" har samma karaktär som "Mälaröarna". Så subtila nyanser funkar inte. Dessutom finns det ingen anledning att nyskapa ett provocerande namn.

Däremot kan jag inte riktigt se det hemska i att återta ett överhetsskapat häradsnamn från 1500-talet (Färentuna). Det är urminnes det med, i fråga om muntlig tradition, även om det finns äldre häradsnamn, och hur de äldre häradsnamnen skapades vet vi väl inte så noga. Det där med "framvuxet ur folkdjupet" är ett rätt föråldrat synsätt. Överheterna saknade inte maktmedel innan samhället skriftbaserades heller. Att tätorten (byklungan) Färentuna är liten har till och med fördelen att man då slipper konkurrens mellan de större tätorterna.
minimum traction
 
Inlägg: 309
Blev medlem: sön 07 feb, 2016 19:04

Nästa

Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster