Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 15:43

Inge skrev:Även gatans utformning efterliknar den i Wien, så där finns ingen tvekan.

Självklart var det schakt man tänkte sig. Sofia skola, på andra sidan Vita Bergen ligger än idag orienterad efter en tänkt Ringväg. Mindre känt är kanske att man också tänkte sig en förlängning i andra änden ner till Söder Mälarstrand. Det i form av två, givetvis utschaktade, svängda ramper. En åt vardera håll.

Den skulle gå från Riddarfjärden till Saltsjön helt enkelt. Komma fram vid Tegelviken. Den yttersta delen Sofiagatan är som du skriver egentligen en del av Ringvägen. Gatan infördes i Lindhagensplanen 1866, precis som de andra esplanaderna. Men då motsvarade dess västra del snarast Rosenlundsgatan. Vet inte när den försköts västerut.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 16:23

Inge skrev:
twr skrev:Men då motsvarade dess västra del snarast Rosenlundsgatan. Vet inte när den försköts västerut.

Det tror jag inte. I dess västligaste del följde planen för Ringvägen Yttersta Tvärgränd och det var också där den hamnade.

I mitten planerades den parallellt, men något norr om, dåvarande Grindsgatan. Ej att förväxla med dagens gata med samma namn. (Gamla och nya Grindsgatan sammanfaller dock på den korta diagonala delen.)

Ja, det är ju bara en förlängning av dagens gata, så det är inget konstigt. Men tidigare än så gick den ungefär längs Rosenlundsgatan. Leta rätt på en gammal karta så får du se.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 16:43

Inge skrev:Förstår inte vad du menar. Yttersta Tvärgränd gick betydligt längre söderut förut. Ringvägen ersatte den på denna sträcka helt enligt plan.

Innan Ringvägen existerade i verkligheten visade de äldsta kartorna en ringväg som hade en skarpare kurva i väster och sträckte sig norrut ungefär där Rosenlundsgatan går idag. Senare, fortfarande innan gatan var byggd, försköts den västerut till där den går nu. Den byggdes sedan långsamt ut under flera decennier. Först på 20- eller 30-talet drogs den över järnvägen. Och dess yttersta delar i båda ändar har ju aldrig byggts ut, som du påpekade.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 17:53

Inge skrev:
twr skrev:
Inge skrev:Förstår inte vad du menar. Yttersta Tvärgränd gick betydligt längre söderut förut. Ringvägen ersatte den på denna sträcka helt enligt plan.

Innan Ringvägen existerade i verkligheten visade de äldsta kartorna en ringväg som hade en skarpare kurva i väster och sträckte sig norrut ungefär där Rosenlundsgatan går idag. Senare, fortfarande innan gatan var byggd, försköts den västerut till där den går nu. Den byggdes sedan långsamt ut under flera decennier. Först på 20- eller 30-talet drogs den över järnvägen. Och dess yttersta delar i båda ändar har ju aldrig byggts ut, som du påpekade.

Någon sådan karta har jag aldrig sett och jag tvivlar på dess existens då planen redan från början var att bygga där den blev byggd.

Du menar för att du alltid har rätt även när du har fel? Eller för att du är bra på cirkelbevis? Eller för att du har sett alla kartor som någonsin har producerats?

Lägg av, du är bara fånig!

Den finns säkert på nätet till exempel på stockhomskällan. Den finns även i den stora boken om Albert lindhagen vars författare jag inte minns för tillfället.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 18:30

Inge skrev:
twr skrev:Du menar för att du alltid har rätt även när du har fel? Eller för att du är bra på cirkelbevis? Eller för att du har sett alla kartor som någonsin har producerats?

Lägg av, du är bara fånig!

Den finns säkert på nätet till exempel på stockhomskällan. Den finns även i den stora boken om Albert lindhagen vars författare jag inte minns för tillfället.


Jag tror att du läst någon karta fel.

Okej, tack för ett ovanligt sakligt svar. Då får du tro det. Jag misstänker dock att du inte vet lika mycket om dessa frågor som jag. Jag hittar ingen länk just nu tyvärr. Så det står var och en fritt att tvivla på det jag säger. Men jag brukar inte tolka kartor fel.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav Harald » sön 21 feb, 2016 19:44

Christian Spår länkade ju till Lindhagens plan från 1866 i ett tidigare inlägg. I den går Ringvägen i det läge som senare utfördes, eller om man ska vara noga faktiskt en aning längre åt väster i den nordligaste delen. Även på Lundgrens karta från 1885 är den ritad i nuvarande läge. Skulle man senare ha flyttat den österut för att till slut ändå bygga den som på 1885 års karta, menar du? Det får du nog finna dig i att vi inte tror på om du inte kan visa på någon karta.
Harald
 
Inlägg: 7829
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 19:49

Inge skrev:Jag vet inte riktigt vad det är värt att du sätter ditt omdöme i pant, då det vanligen präglas mer av självsäkerhet än precision. En försvårande omständighet för din hypotes är att det framgår redan av 1866 års förslagshandling att det är den nuvarande sträckningen som förespråkas. Det var också denna plan som antogs. Din hypotes innebär alltså att man skulle rivit upp planen för Söders huvudgata med alla följdkonsekvenser, antagit en alternativ plan. Ritat en karta för den. Ångrat sig och sedan återgått till att anta den ursprungliga planen på nytt. Detta helt okänt för 99,9999% av alla Stockholmare.

De realistiska alternativen står nog mellan att någon vid något tillfälle ritat en felaktig karta som du sett eller att du sett fel på en riktig karta.

Jag håller det senare för mest sannolikt.

Det är en karta före 1866, inte en antagen plan. Jag är aldrig självsäker, jag är alltid beredd att ompröva, till skillnad från dig. Varför du alltid verkar ta det som en personlig förolämpning när någon inte håller med dig är svårt att förstå. Om jag någon gång kan låta bestämd är det bara för att jag försöker få dig att vara något mindre rigid. Jag brukar ju ofta påpeka att du har rätt i olika frågor, men du är inte lika generös.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » sön 21 feb, 2016 19:54

Harald skrev:Christian Spår länkade ju till Lindhagens plan från 1866 i ett tidigare inlägg. I den går Ringvägen i det läge som senare utfördes, eller om man ska vara noga faktiskt en aning längre åt väster i den nordligaste delen. Även på Lundgrens karta från 1885 är den ritad i nuvarande läge. Skulle man senare ha flyttat den österut för att till slut ändå bygga den som på 1885 års karta, menar du? Det får du nog finna dig i att vi inte tror på om du inte kan visa på någon karta.

Jag skrev ju "från början" självklart har man inte flyttat den fram och tillbaka. Kartan finns i boken "Albert Lindhagen och esplanadsystemet". Det är en av många kartor som ritades före den slutliga versionen av planen som antogs 1866. Kartan kanske inte finns på nätet, jag lyckas inte hitta den.

Det stämmer det du skriver om 1866 års karta. Den går faktiskt inte vinkelrätt mot de andra gatorna där. Det hade jag inte lagt märke till förut.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav Stefan Isaksson » mån 22 feb, 2016 13:52

Jag ser att Brännkyrkagatan skulle rätas och bli allé.
Jag tror bestämt att man ser varför det inte var tänkt att dra Hornsgatan förbi Hornskroken - titta på berget. :)
Synd att topografin bara framgår på den obebyggda delen.

Nå det var en urspåring.

SI
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 469
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav twr » mån 22 feb, 2016 15:52

Inge, imponerande kunskaper och tack för att du letade rätt på kartan! Ja, när jag skrev att det var Lindhagensplanen hade jag fel. Och ja, jag hade fel när jag sa att det var i Rosenlundsgatans sträckning. Jag får be forumets medlemmar om ursäkt för detta. Se där, vad lätt det är att erkänna när man har fel.

Min huvudpoäng var att Ringvägen (med gemen) i ett tidigare förslag var ritad längre österut. Rätt i de stora dragen, helt fel i detaljerna. :D
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6390
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Ringvägen kan delas av för tusentals bostäder

Inläggav Harald » mån 22 feb, 2016 18:54

Stefan Isaksson skrev:Synd att topografin bara framgår på den obebyggda delen.

Det finns en karta från 1870 som har höjdkurvor med 10 fots ekvidistans: http://stockholmskallan.se/Soksida/Post/?nid=8611
Harald
 
Inlägg: 7829
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Föregående

Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster