Kontantlösa butiker

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav TKO » fre 03 apr, 2020 16:46

Ny ammunition för kontantförespråkarna:

En enligt Aftonbladet (skrolla långt ner) har en regeringstalesman i Myarmar (fd Burma) sagt att "spridningen av viruset också varit låg eftersom landets invånare använder sedlar och mynt i stället för kontokort."

(Fråga mej inte om logiken i detta, jag citerar bara...)

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 10029
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav Odd » fre 03 apr, 2020 22:04

Det är ju bara dumheter alltihopa!
Pengar sprider inte virus, människor gör!
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4684
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav LÅ1 » tor 16 apr, 2020 5:45

Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13414
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav LÅ1 » tis 05 maj, 2020 23:28

Forskning & Framsteg har en artikel som handlar om framtida betalningssystem och om e-kronan: "Digitala pengar ersätter kontanter".

För övrigt så ligger BankID nere, eller har i alla fall gjort det i flera timmar.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13414
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav Odd » ons 06 maj, 2020 10:05

LÅ1 skrev:...
För övrigt så ligger BankID nere, eller har i alla fall gjort det i flera timmar.


Detta hade inte varit något problem om bankerna och andra aktörer börjar använda andra id-leverantörer. Själv har jag, vid sidan om Bankid, även Freja E-id, en tjänst som dessutom klarar av att identifiera andra personer via SMS och e-post.

/Odd
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4684
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav TKO » ons 06 maj, 2020 10:17

Lösningen är naturligtvis många konkurrerande system - där vi aldrig kan vara säkra på vilka som fungerar var. Det fungerar säkert lika bra som apoteken gör idag - 'Post Hägglund'...

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 10029
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav Enceladus » ons 06 maj, 2020 10:52

LÅ1 skrev:Forskning & Framsteg har en artikel som handlar om framtida betalningssystem och om e-kronan: "Digitala pengar ersätter kontanter".

För övrigt så ligger BankID nere, eller har i alla fall gjort det i flera timmar.


Det är väl ingen nyhet att storbankerna saknar incitament att tillhandahålla tillförlitliga system. Det är också därför följande mening är ytterst märklig:

Forskning & Framsteg skrev:En annan kritik är att e-kronan är lika digital som andra digitala banktjänster och därmed lika sårbar vid exempelvis strömavbrott.


E-kronan kan vara lika resistent mot strömavbrott som Bitcoin, d.v.s. mer tålig än kontanter. Storbankernas dåliga tillförlitlighet beror inte på att tekniken inte finns, utan det är viljan som saknas.

Det är egentligen konstigt att Sverige fortfarande inte har någon e-legitimation utfärdad av staten. Numera finns nationell e-legitimation i de flesta europeiska länder. I Sverige har staten lämnat över ansvaret till marknaden. Hur kunde Sverige bli så marknadsfundamentalistiskt? Är nästa steg att konkurrensutsätta Polisen? :roll:
Enceladus
 
Inlägg: 4768
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav TKO » ons 06 maj, 2020 11:47

Det är inte så länge sedan staten inte utfärdade 'traditionella' ID-kort heller - jag tror det var vid unionsinträdet de 'nationella ID-korten' kom.

'Storbankerna' - låter det för övrigt inte som ett begrepp från Völkischer Beobeachter? - tycker jag har hög tillförlitlighet i sina betalningssystem, 100 % tillgänglighet är enbart teoretiskt möjligt. Och den som förlitar sej på anonyma betalningssystem utan allmän insyn får betraktas som mer än lovligt naiv - av med foliehatten är min uppmaning!

i all välmening
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 10029
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav Odd » ons 06 maj, 2020 11:48

Enceladus skrev:...
Forskning & Framsteg skrev:En annan kritik är att e-kronan är lika digital som andra digitala banktjänster och därmed lika sårbar vid exempelvis strömavbrott.


E-kronan kan vara lika resistent mot strömavbrott som Bitcoin, d.v.s. mer tålig än kontanter. Storbankernas dåliga tillförlitlighet beror inte på att tekniken inte finns, utan det är viljan som saknas.

Det är egentligen konstigt att Sverige fortfarande inte har någon e-legitimation utfärdad av staten. Numera finns nationell e-legitimation i de flesta europeiska länder. I Sverige har staten lämnat över ansvaret till marknaden. Hur kunde Sverige bli så marknadsfundamentalistiskt? Är nästa steg att konkurrensutsätta Polisen? :roll:


Hur kan en blockkedjetransaktion (som både e-krona och bitcoin är) vara tåligare mot strömavbrott än kontanter?
En kontanttransaktion behöver inte bekräftas, men blockkedjetransaktioner behöver det, för att vara giltiga. Om man gör en blockkedjetransaktion utan bekräftelse så vet man inte om transaktionsdelen är förbrukad redan (dvs använd flera gånger). Ett avbrott (ström, data etc) som gör det omöjligt för ingående enheter att nå kollektivet gör det omöjligt att bekräfta transaktionen.

Kom ihåg att blockkedjeteknik bygger på att tillräckligt många noder bekräftar transaktionen utan anmärkning.

Dessutom, behövs en statligt utfärdad e-legitimation? Räcker det inte idag med de förtroendekedjor som används. Dessutom, även om staten inför en e-legitiomation så måste ju användningen av dem bygga på förtroendekedjor och då är vi ju tillbaka till ruta 1, med eller utan statlig e-leg.

Jag har högsta identifieringsnivå på mitt Freja-ID, och identiteten bygger på mitt nationella ID-kort, så när mitt nationella ID-kort går ut så går mitt Freja-ID ut om jag inte ansluter fler identitetsproviders.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4684
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav LÅ1 » sön 31 maj, 2020 13:35

Danmark är ett föredöme!

Kontantreglen gælder også under coronakrisen"

"Efter betalingslovens § 81 – også kaldet kontantreglen – skal butikker tage imod kontanter fra kl. 6-22, hvis de tager imod kort- og mobilbetalinger."
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13414
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav Odd » sön 31 maj, 2020 15:56

LÅ1 skrev:Danmark är ett föredöme!

Kontantreglen gælder også under coronakrisen"

"Efter betalingslovens § 81 – også kaldet kontantreglen – skal butikker tage imod kontanter fra kl. 6-22, hvis de tager imod kort- og mobilbetalinger."

Verkligen! Det är dessutom en bra formulering och hanterar även problematiska tider.

Kontantbetalning på bussar skulle alltså kunna återinföras. Jag kan tänka mig att man kan betala med kontanter och få växel tillbaka på sitt resekort.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4684
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav Enceladus » sön 31 maj, 2020 19:13

Odd skrev:Kontantbetalning på bussar skulle alltså kunna återinföras. Jag kan tänka mig att man kan betala med kontanter och få växel tillbaka på sitt resekort.


Kontantbetalning på bussar rimmar väldigt illa med visering hos förare. Jag skulle rent av säga att det ena utesluter det andra, d.v.s. kontantbetalning på bussar kräver påstigning genom alla dörrar och biljettmaskiner ombord. Annars tar det för lång tid.
Enceladus
 
Inlägg: 4768
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Kontantlösa butiker

Inläggav TKO » mån 01 jun, 2020 17:11

Odd skrev:
LÅ1 skrev:Danmark är ett föredöme!

Kontantreglen gælder også under coronakrisen"

"Efter betalingslovens § 81 – også kaldet kontantreglen – skal butikker tage imod kontanter fra kl. 6-22, hvis de tager imod kort- og mobilbetalinger."

Verkligen! Det är dessutom en bra formulering och hanterar även problematiska tider.

Kontantbetalning på bussar skulle alltså kunna återinföras. Jag kan tänka mig att man kan betala med kontanter och få växel tillbaka på sitt resekort.


Om citatet är korrekt borde de danska lagstiftarna lära sej sitt språks grammatik!

Och får "vanliga" butiker i Danmark vara öppna så tidigt och så sent?

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 10029
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Föregående

Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster