Stockholms administrativa indelning mm

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Lennart Petersen » mån 10 nov, 2014 17:17

Kantorn skrev:Intressant:
P4 Stockholm skrev:Nu kommer bolaget skicka ett brev med information om förändringarna till alla kommuner.

Borde inte det gjorts tidigare?

[tvetydighetssökeri]
Samtidigt fnissar jag lite åt ingressen:
P4 Stockholm skrev:Den 15 december drar bussbolaget Arriva ner på busstrafiken i norra länet.

Vilket län är det norra? Eller menar de Norra delen av länet? Eller norra Stockholms län? Men så skriv det då...
[/tvetydighetssökeri]

Nu tycker jag du anmärker på ord i onödan.
Googla på "norra länet" respektive "södra länet" så framgår det nog att det är väl etablerade uttryck för delar av län.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 1737
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav daniel_s » mån 10 nov, 2014 23:53

Lennart Petersen skrev:
Kantorn skrev:[tvetydighetssökeri]
Samtidigt fnissar jag lite åt ingressen:
P4 Stockholm skrev:Den 15 december drar bussbolaget Arriva ner på busstrafiken i norra länet.

Vilket län är det norra? Eller menar de Norra delen av länet? Eller norra Stockholms län? Men så skriv det då...
[/tvetydighetssökeri]

Nu tycker jag du anmärker på ord i onödan.
Googla på "norra länet" respektive "södra länet" så framgår det nog att det är väl etablerade uttryck för delar av län.


Hm, "norra delarna av länet" är nog ett bättre uttryck. Annars kan man lätt få för sig att det är norra grannlänet, eller något sådant, som avses. Men visst, här förstår man ju vad som menas.

Problemet är dock att P4 menar fel del av länet. Arriva kör inte trafiken i norra delarna av länet, utan det gör andra. Men i den södra delen av länets norra delar, eller i norra Storstockholm, DÄR kör Arriva bussarna.
daniel_s
 
Inlägg: 11031
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Harald » tis 11 nov, 2014 5:34

daniel_s skrev:Problemet är dock att P4 menar fel del av länet. Arriva kör inte trafiken i norra delarna av länet, utan det gör andra. Men i den södra delen av länets norra delar, eller i norra Storstockholm, DÄR kör Arriva bussarna.

Storstockholm och Stockholms län omfattar samma område. Om Arriva inte kör i norra delarna av länet, så kör de väl inte i norra Storstockholm heller.
Harald
 
Inlägg: 7786
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav daniel_s » tis 11 nov, 2014 8:10

Harald skrev:
daniel_s skrev:Problemet är dock att P4 menar fel del av länet. Arriva kör inte trafiken i norra delarna av länet, utan det gör andra. Men i den södra delen av länets norra delar, eller i norra Storstockholm, DÄR kör Arriva bussarna.

Storstockholm och Stockholms län omfattar samma område. Om Arriva inte kör i norra delarna av länet, så kör de väl inte i norra Storstockholm heller.


Alla håller nog inte med om att Norrtälje ingår i Storstockholm, det fick man alltid lära sig förut att det inte gjorde. Mig kan det kvitta, hur som helst var det en hypotes om varför de sade fel på radion.
daniel_s
 
Inlägg: 11031
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Harald » tis 11 nov, 2014 10:13

daniel_s skrev:Alla håller nog inte med om att Norrtälje ingår i Storstockholm, det fick man alltid lära sig förut att det inte gjorde. Mig kan det kvitta, hur som helst var det en hypotes om varför de sade fel på radion.

Det är möjligt att inte alla håller med, men i så fall har inte alla rätt och gammal lärdom kan bli föråldrad. Storstockholm är en storstadsregion som är definierad av Statistiska centralbyrån och i den ingår sedan 2005 alla kommuner i Stockholms län.
Harald
 
Inlägg: 7786
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Verspieder » ons 12 nov, 2014 12:42

Oavsett vad man kan tycka, så ingår sedan den 1 januari 2005 även Norrtälje, Södertälje, Nykvarn och Nynäshamns kommuner i storstadsregionen "Storstockholm". Och därmed är Storstockholm synonymt med Stockholms län.
Källa: http://sv.wikipedia.org/wiki/Storstockholm

Det blir lite kul att tala om (till ytan små) kommunerna Täby, Vallentuna och Märsta att de ensamma skulle vara "norra delen av länet". För man får nog slå ihop väldigt många av länets kommuner norr om Stockholms kommun, för att kunna komma upp till Norrtälje kommuns storlek:
Bild

Men det är väl samma som med gemene svensks geografikunskaper i övrigt. Att man marginaliserar (eller helt glömmer bort) stora delar av sitt eget land, och på allvar tror att huvudstaden ligger ungefär i mitten av riket, även rent geografiskt... :roll:
Verspieder
 
Inlägg: 2449
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Kristofer » ons 12 nov, 2014 19:46

Verspieder skrev:Det blir lite kul att tala om (till ytan små) kommunerna Täby, Vallentuna och Märsta att de ensamma skulle vara "norra delen av länet".


Onödig petimäterkommentar: Sigtuna heter kommunen där Märsta ligger.
Om man inte vet vart man ska, är det ingen idé att skynda sig. Man vet ju ändå inte när man är framme. (Nalle Puh)
Användarvisningsbild
Kristofer
 
Inlägg: 1320
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 8:11
Ort: Gotland (utvandrad stockholmare)

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Verspieder » ons 12 nov, 2014 21:03

Kristofer skrev:
Verspieder skrev:Det blir lite kul att tala om (till ytan små) kommunerna Täby, Vallentuna och Märsta att de ensamma skulle vara "norra delen av länet".


Onödig petimäterkommentar: Sigtuna heter kommunen där Märsta ligger.


Jajust. Vilket gör att media mer än gärna säger "Stoxa i Sigtuna" när de beskriver Gådersta där bl.a Maskinexpo och senaste Hultfredsfestivalen hölls.
I verkligheten ligger Gådersta betydligt närmare Närtuna och Gottröra i Norrtälje kommun, än "i Sigtuna (läs: samhälle)". Men sådana blir ju misstagen då en kommun inte har ett eget namn, utan bara (lite slarvigt) fått ta över centralortens namn.
Verspieder
 
Inlägg: 2449
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav LÅ1 » ons 12 nov, 2014 22:21

Verspieder skrev:Jajust. Vilket gör att media mer än gärna säger "Stoxa i Sigtuna" när de beskriver Gådersta där bl.a Maskinexpo och senaste Hultfredsfestivalen hölls.
I verkligheten ligger Gådersta betydligt närmare Närtuna och Gottröra i Norrtälje kommun, än "i Sigtuna (läs: samhälle)". Men sådana blir ju misstagen då en kommun inte har ett eget namn, utan bara (lite slarvigt) fått ta över centralortens namn.

Gäller inte det de flesta svenska kommuner, att centralortens namn har blivit kommunens namn? Och ibland fick kommunen namn efter en av de kommuner som fanns före kommunreformen på 1970-talet. En del av dess kommuner omfattade ett gammalt härad och hade häradets namn, vilket då kan sägas vara ett namn som kunde associeras med hela den dåvarande kommunen. Men dagens kommuner innefattar väl nästan alltid delar där kommunnamnet inte känns relevant.
(När började t.ex. Boo-borna tycka att Nacka var en relevant bestämning på orten? Inte vid sammanslagningen 1971 och antaglingen inte på många är därefter, om de ens tycker det ännu? Och längre tillbaka i tiden var det nog många i t.ex. Botkyrka och Hässelby som inte tyckte att namnet Stockholm var relevant för deras bygd, trots att de blivit inkorporerade i den kommunen.)
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11792
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav daniel_s » ons 12 nov, 2014 23:13

LÅ1 skrev:Gäller inte det de flesta svenska kommuner, att centralortens namn har blivit kommunens namn? Och ibland fick kommunen namn efter en av de kommuner som fanns före kommunreformen på 1970-talet. En del av dess kommuner omfattade ett gammalt härad och hade häradets namn, vilket då kan sägas vara ett namn som kunde associeras med hela den dåvarande kommunen. Men dagens kommuner innefattar väl nästan alltid delar där kommunnamnet inte känns relevant.


Detta går ju relativt snabbt att ta reda på, det ska bli intressant att se vad någon kommer fram till! Min gissning är att ganska precis hälften av kommunerna heter som centralorten. I Stockholms län finns ju t ex Botkyrka, Upplands Bro, Sigtuna, Täby (?), Värmdö och Österåker som inte har det. (Samt Haninge och Huddinge som typ inte har någon centralort :twisted: )


LÅ1 skrev:(När började t.ex. Boo-borna tycka att Nacka var en relevant bestämning på orten? Inte vid sammanslagningen 1971 och antaglingen inte på många är därefter, om de ens tycker det ännu? Och längre tillbaka i tiden var det nog många i t.ex. Botkyrka och Hässelby som inte tyckte att namnet Stockholm var relevant för deras bygd, trots att de blivit inkorporerade i den kommunen.)


Nej precis, och så är det ju till viss del även idag. När man skriver ort och datum i t ex brev, så skriver man ju ännu t ex Saltsjö-Boo resp Saltsjöbaden. Möjligen är detta identiskt med aktuell postort, men jag är inte övertygad om just det. Jag vet inte många i Rinkeby som skulle inleda ett brev med "Spånga den..." men några finns det säkert!
daniel_s
 
Inlägg: 11031
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Anders Hanquist » ons 12 nov, 2014 23:21

Radio Stockholm har på senare tid lagt sig till med vanan att i stort sett alltid klämma in kommunnamnet när man nämner att något hänt i en viss ort, vare sig är relevant eller inte. Man talar om "Hallstavik i Norrtälje", "Åkersberga i Österåker" etc, precis som om det fanns andra orter med samma namn i andra kommuner. Det känns som om det gått ut ett "påbud" om det. Har kanske inte med trådens egentliga ämne att göra, men är en kommentar till senare inlägg.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1184
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Harald » ons 12 nov, 2014 23:44

daniel_s skrev:Detta går ju relativt snabbt att ta reda på, det ska bli intressant att se vad någon kommer fram till! Min gissning är att ganska precis hälften av kommunerna heter som centralorten. I Stockholms län finns ju t ex Botkyrka, Upplands Bro, Sigtuna, Täby (?), Värmdö och Österåker som inte har det.

I Västra Götalands län är det gott och väl över hälften som heter som centralorten. Av de 49 kommunerna heter följande inte som centralorten:
Ale, Dals-Ed, Essunga, Härryda, Mark, Orust, Sotenäs och Tjörn. Tanum är ett gränsfall. Centralorten heter Tanumshede. I Hallands län heter alla fem kommuner som centralorten och detsamma gäller Blekinge län. Av Skåne läns 33 kommuner är det bara Östra Göinge som inte heter som centralorten.
Tillägg: Jag får rätta mig lite. Det är ju sex kommuner i Hallands län och den sjätte är också ett gränsfall. Centralorten i Hylte kommun heter Hyltebruk.
Harald
 
Inlägg: 7786
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav LÅ1 » ons 12 nov, 2014 23:56

daniel_s skrev:
LÅ1 skrev:Gäller inte det de flesta svenska kommuner, att centralortens namn har blivit kommunens namn? Och ibland fick kommunen namn efter en av de kommuner som fanns före kommunreformen på 1970-talet. En del av dess kommuner omfattade ett gammalt härad och hade häradets namn, vilket då kan sägas vara ett namn som kunde associeras med hela den dåvarande kommunen. Men dagens kommuner innefattar väl nästan alltid delar där kommunnamnet inte känns relevant.


Detta går ju relativt snabbt att ta reda på, det ska bli intressant att se vad någon kommer fram till! Min gissning är att ganska precis hälften av kommunerna heter som centralorten. I Stockholms län finns ju t ex Botkyrka, Upplands Bro, Sigtuna, Täby (?), Värmdö och Österåker som inte har det. (Samt Haninge och Huddinge som typ inte har någon centralort :twisted: )

Men även i de fall när kommunens namn inte är samma som centralorten så kan ju namnet kännas som fel för stora delar av kommunen.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11792
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav BSB101 » tor 13 nov, 2014 10:27

LÅ1 skrev:
Verspieder skrev:Och längre tillbaka i tiden var det nog många i t.ex. Botkyrka och Hässelby som inte tyckte att namnet Stockholm var relevant för deras bygd, trots att de blivit inkorporerade i den kommunen.)


Då Botkyrka är en egen kommun är det nog inte många Botkyrkabor som säger att man bor i Stockholms kommun.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1708
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav Kantorn » tor 13 nov, 2014 11:56

Jag lägger till Kronobergs län som har en kommun som inte heter som centralorten, och det är Uppvidinge. Helt enkelt för att Lenhovda och Åseda inte kommer överrens om vilken som är centralkommun.
Växjö, Ljungby, Alvesta, Markaryd, Älmhult, Tingsryd och Lessebo får väl anses ha namn efter centralorten, även om Hovmantorp möjligen är större än Lessebo så ligger kommunhuset i det senare.
Mina önskemål:
Spårväg på linje 4 och från Brommaplan till Näsbypark
Trådbuss på tex samtliga 11x-linjer
Användarvisningsbild
Kantorn
 
Inlägg: 6943
Blev medlem: tis 01 mar, 2005 10:23
Ort: Ryssby

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav LÅ1 » tor 13 nov, 2014 18:41

Kantorn skrev:Jag lägger till Kronobergs län som har en kommun som inte heter som centralorten, och det är Uppvidinge. Helt enkelt för att Lenhovda och Åseda inte kommer överrens om vilken som är centralkommun.
Växjö, Ljungby, Alvesta, Markaryd, Älmhult, Tingsryd och Lessebo får väl anses ha namn efter centralorten, även om Hovmantorp möjligen är större än Lessebo så ligger kommunhuset i det senare.

Vi är långt från SL:s trafikförändringar 2014/2015 men ändå:
Enl. Wikipedia har namnet Uppvidinge används om ett härad och ett kontrakt samt nu då för en kommun. Men det verkar vid en snabb koll som om alla tre har haft olika geografiska gränser.
Jag gillar i alla fall när kommuner har ett eget namn, som inte delas med en tätort i kommunen. Praktiskt ibland, opraktiskt ibland. Men det är förstås lättare för någon är från en annan del av landet att ungefär veta var Ljungy, och de andra nämnda kommunerna ligger än att veta var man kan hitta Uppvidinge kommun. Eftersom de flesta vet att Ljungy och de andra orterna ligger i Småland. Eller i alla fall i södra delen av Sverige. (För så mycket vet väl svenskarna i allmänhet, även om de bor i Vellinge eller Karesuando? Säger en som har haft svårt att lära mig att Åmål inte ligger i Norrland!)
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11792
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav twr » fre 14 nov, 2014 11:58

Ulrik Berggren skrev:


De får väl planera sin bebyggelse och infrastruktur så att den främjar kollektivt resande, istället för att bara klaga... :twisted: Varför inte anställa kompetens på trafikplanering och därmed lära sig av exemplet Karlstad? Men nej, det gick ju inte för där har ju kommunen även ansvar för busstrafiken :cry:

Men Karlstad ligger ju på landsorten! Inte har väl Stockholm något att lära av någon annan? (Stockholmare kan möjligtvis inspireras av New York eller London, men definitivt inte av Göteborg eller Kontinenten (inklusive Skåne)! :lol:
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5248
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav twr » fre 14 nov, 2014 12:02

Verspieder skrev:
Kristofer skrev:
Verspieder skrev:Det blir lite kul att tala om (till ytan små) kommunerna Täby, Vallentuna och Märsta att de ensamma skulle vara "norra delen av länet".


Onödig petimäterkommentar: Sigtuna heter kommunen där Märsta ligger.


Jajust. Vilket gör att media mer än gärna säger "Stoxa i Sigtuna" när de beskriver Gådersta där bl.a Maskinexpo och senaste Hultfredsfestivalen hölls.
I verkligheten ligger Gådersta betydligt närmare Närtuna och Gottröra i Norrtälje kommun, än "i Sigtuna (läs: samhälle)". Men sådana blir ju misstagen då en kommun inte har ett eget namn, utan bara (lite slarvigt) fått ta över centralortens namn.

Och här kommer en till anmärkning: Sigtuna är ju inte alls centralort, utan det är ju Märsta! Men Sigtuna låter bättre, tycker man uppenbarligen. :D
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5248
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav twr » fre 14 nov, 2014 12:04

LÅ1 skrev:
Verspieder skrev:Jajust. Vilket gör att media mer än gärna säger "Stoxa i Sigtuna" när de beskriver Gådersta där bl.a Maskinexpo och senaste Hultfredsfestivalen hölls.
I verkligheten ligger Gådersta betydligt närmare Närtuna och Gottröra i Norrtälje kommun, än "i Sigtuna (läs: samhälle)". Men sådana blir ju misstagen då en kommun inte har ett eget namn, utan bara (lite slarvigt) fått ta över centralortens namn.

Gäller inte det de flesta svenska kommuner, att centralortens namn har blivit kommunens namn? Och ibland fick kommunen namn efter en av de kommuner som fanns före kommunreformen på 1970-talet. En del av dess kommuner omfattade ett gammalt härad och hade häradets namn, vilket då kan sägas vara ett namn som kunde associeras med hela den dåvarande kommunen. Men dagens kommuner innefattar väl nästan alltid delar där kommunnamnet inte känns relevant.
(När började t.ex. Boo-borna tycka att Nacka var en relevant bestämning på orten? Inte vid sammanslagningen 1971 och antaglingen inte på många är därefter, om de ens tycker det ännu? Och längre tillbaka i tiden var det nog många i t.ex. Botkyrka och Hässelby som inte tyckte att namnet Stockholm var relevant för deras bygd, trots att de blivit inkorporerade i den kommunen.)

Botkyrka har aldrig hört till Stockholm! :D Brännkyrka däremot, sedan 1913.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5248
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: SL:s trafikförändringar 2014/2015

Inläggav twr » fre 14 nov, 2014 12:07

Harald skrev:
daniel_s skrev:Detta går ju relativt snabbt att ta reda på, det ska bli intressant att se vad någon kommer fram till! Min gissning är att ganska precis hälften av kommunerna heter som centralorten. I Stockholms län finns ju t ex Botkyrka, Upplands Bro, Sigtuna, Täby (?), Värmdö och Österåker som inte har det.

I Västra Götalands län är det gott och väl över hälften som heter som centralorten. Av de 49 kommunerna heter följande inte som centralorten:
Ale, Dals-Ed, Essunga, Härryda, Mark, Orust, Sotenäs och Tjörn. Tanum är ett gränsfall. Centralorten heter Tanumshede. I Hallands län heter alla fem kommuner som centralorten och detsamma gäller Blekinge län. Av Skåne läns 33 kommuner är det bara Östra Göinge som inte heter som centralorten.
Tillägg: Jag får rätta mig lite. Det är ju sex kommuner i Hallands län och den sjätte är också ett gränsfall. Centralorten i Hylte kommun heter Hyltebruk.

Burlövs kommun har centralorten Arlöv.

I Sverige som helhet är det en överväldigande majoritet som heter som centralorten. I storstadsregionerna är det vanligare med specialnamn.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5248
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Nästa

Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster