Ny kärnkraftsolycka

Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Livet handlar inte bara om spårvagnar och lokaltrafik. Här kan det diskuteras om andra ting. (endast för registrerade användare)
Allmänna forumregler

Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Odd » fre 11 jun, 2021 21:17

Så, nu har ännu en "omöjlig" olycka inträffat. Denna gång i Ringhals, men lyckligtvis utan några externa utsläpp, vad vi vet nu. Gemensamt med andra kärnkraftsolyckor är att de i stort sett utan undantag sker utan att någon kunde förutsäga det. Utredningen har påbörjats men det är troligen nivå 1 eller 2 på kärnkraftsolycksskalan, som räknas från 0-7, där 0 är utan signifikans och 7 är ett fullskaligt haveri.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5238
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav dr Cassandra Nojdh » lör 12 jun, 2021 11:21

Det ligger ju i olyckors natur att de är oförutsägbara. I själva verket har det bara inträffat tre egentliga olyckor vid kärnkraftverk i kommersiell drift:
https://www.stralsakerhetsmyndigheten.s ... i-varlden/

Att tala om "olycka" här är väl att ta i, men vilket ordval man använder är väl beroende på den egna inställningen till kärnkraften som energikälla. Odd lämnar inga referenser men som det verkar av nyhetsrapporteringen så har man tappat ett använt bränsleelement i avkylningsbassängen när det lyftes ut ur reaktorhärden.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/21 ... a-ringhals
https://sverigesradio.se/artikel/ska-gr ... g-handelse

Såhär går bränslerevision till i en kokarreaktor, dvs en reaktor där ångan bildas direkt i reaktorhärden:
https://www.stralsakerhetsmyndigheten.s ... enreaktor/
Ringhalsreaktorerna är visserligen av tryckvattentyp (dvs. ångan bildas i en värmeväxlare) men bränslerevisionen går till på liknande sätt.

INES-skalan som Odd åberopar ser ut såhär: https://www.stralsakerhetsmyndigheten.s ... es-skalan/

Problemet här är väl egentligen inte i första hand strålskyddet kring kraftverket, utan hur det skadade bränsleelementet ska lyftas på ett strålsäkert sätt. Såhär kan det se ut i en avkylningsbassäng (bilden är inte från Ringhals)

Bild

Det blåa ljuset runt bränsleelementen är så kallat Tjerenkovljus

Observera att jag inte har för avsikt att inleda något debatt för eller emot kärnkraft. Jag minns ju hur den här tråden urartade, när jag hade ofinheten att påpeka Sveriges behov av baskraftproduktion: viewtopic.php?f=2&t=41319&p=381598#p381593
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 2331
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Odd » mån 14 jun, 2021 9:08

Nu verkar det vara något på gång i Kina. Den statliga mörkläggningen kan möjligen utgöra ett hinder för information, i vanlig mening.
https://edition.cnn.com/2021/06/14/politics/china-nuclear-reactor-leak-us-monitoring/index.html
Platsen är endast ca 15 mil från Hong Kong.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5238
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Hechtwagen » mån 14 jun, 2021 9:15

Odd skrev:Så, nu har ännu en "omöjlig" olycka inträffat. Denna gång i Ringhals, men lyckligtvis utan några externa utsläpp, vad vi vet nu. Gemensamt med andra kärnkraftsolyckor är att de i stort sett utan undantag sker utan att någon kunde förutsäga det. Utredningen har påbörjats men det är troligen nivå 1 eller 2 på kärnkraftsolycksskalan, som räknas från 0-7, där 0 är utan signifikans och 7 är ett fullskaligt haveri.


Du är uppenbarligen kärnkraftsmotståndare om du kallar denna incident för en olycka.

Kallar du det för olycka om någon blir klämd utan att bli skadad i en dörr i en C20 och tåget blir stående två minuter?
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 2370
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav dr Cassandra Nojdh » mån 14 jun, 2021 9:24

Odd skrev:Nu verkar det vara något på gång i Kina. Den statliga mörkläggningen kan möjligen utgöra ett hinder för information, i vanlig mening.
https://edition.cnn.com/2021/06/14/politics/china-nuclear-reactor-leak-us-monitoring/index.html
Platsen är endast ca 15 mil från Hong Kong.

Ja, kärnkraftverket i Taishan är byggt av Framatome-konsortiet: https://www.framatome.com/EN/businessne ... and-2.html

Det är mest känt för att ha utvecklat Westinghouse tryckvatten-reaktorteknik till den sk. EPR-reaktorn, europeisk tryckvattenreaktor:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Europeisk ... tenreaktor

Finska Olkiluoto 3 - världens dyraste byggnad - är av denna typ. I den här artikeln ifrågasätts om EPR-reaktorerna har någon teknisk/ekonomisk framtid. De är ju inte direkt billiga att bygga (fast det är ju inget problem för den kinesiska kommunistdiktaturen):
https://www.power-technology.com/featur ... -a-future/

Vad man kan lägga märke till är att reaktor 2 i Taishan är byggd med fler kinesiska komponenter än reaktor 1. Det är trots allt en viss skillnad mellan att svetsa ihop en stålbro och motsvarande jobb för ett reaktorkärl.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 2331
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Breitspurbahn » mån 14 jun, 2021 10:05

Kanske blir det färre incidenter och olyckor om "forskningsförbudet" tas bort och vi kan uppgradera våra kärnkraftverk till modernare och säkrare varianter?
Breitspurbahn
 
Inlägg: 199
Blev medlem: tis 11 feb, 2020 10:38

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav dr Cassandra Nojdh » mån 14 jun, 2021 10:18

Breitspurbahn skrev:Kanske blir det färre incidenter och olyckor om "forskningsförbudet" tas bort och vi kan uppgradera våra kärnkraftverk till modernare och säkrare varianter?

Om det är det här som avses: https://sv.wikipedia.org/wiki/Tankef%C3%B6rbudet
så är det som synes avskaffat för länge sedan.
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 2331
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Breitspurbahn » mån 14 jun, 2021 10:33

dr Cassandra Nojdh skrev:
Breitspurbahn skrev:Kanske blir det färre incidenter och olyckor om "forskningsförbudet" tas bort och vi kan uppgradera våra kärnkraftverk till modernare och säkrare varianter?

Om det är det här som avses: https://sv.wikipedia.org/wiki/Tankef%C3%B6rbudet
så är det som synes avskaffat för länge sedan.

Nämen se där! Gott så!
Lite investeringar i nyare generationer av kärnkraftverk på det så!
Breitspurbahn
 
Inlägg: 199
Blev medlem: tis 11 feb, 2020 10:38

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Odd » mån 14 jun, 2021 11:13

Hechtwagen skrev:
Odd skrev:Så, nu har ännu en "omöjlig" olycka inträffat. Denna gång i Ringhals, men lyckligtvis utan några externa utsläpp, vad vi vet nu. Gemensamt med andra kärnkraftsolyckor är att de i stort sett utan undantag sker utan att någon kunde förutsäga det. Utredningen har påbörjats men det är troligen nivå 1 eller 2 på kärnkraftsolycksskalan, som räknas från 0-7, där 0 är utan signifikans och 7 är ett fullskaligt haveri.


Du är uppenbarligen kärnkraftsmotståndare om du kallar denna incident för en olycka.

Kallar du det för olycka om någon blir klämd utan att bli skadad i en dörr i en C20 och tåget blir stående två minuter?

Går det ens att jämföra?
Går du in på chefens kontor och säger 'det har inträffat en "incident" med ett av bränsleelementen' och gestikulerar ett citattecken med händernas fingrar?

Klart det är en olycka!
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5238
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav Hechtwagen » mån 14 jun, 2021 13:23

Odd skrev:
Hechtwagen skrev:
Odd skrev:Så, nu har ännu en "omöjlig" olycka inträffat. Denna gång i Ringhals, men lyckligtvis utan några externa utsläpp, vad vi vet nu. Gemensamt med andra kärnkraftsolyckor är att de i stort sett utan undantag sker utan att någon kunde förutsäga det. Utredningen har påbörjats men det är troligen nivå 1 eller 2 på kärnkraftsolycksskalan, som räknas från 0-7, där 0 är utan signifikans och 7 är ett fullskaligt haveri.


Du är uppenbarligen kärnkraftsmotståndare om du kallar denna incident för en olycka.

Kallar du det för olycka om någon blir klämd utan att bli skadad i en dörr i en C20 och tåget blir stående två minuter?

Går det ens att jämföra?
Går du in på chefens kontor och säger 'det har inträffat en "incident" med ett av bränsleelementen' och gestikulerar ett citattecken med händernas fingrar?

Klart det är en olycka!


Du jämförde just själv!
Du menar om det går att likställa?
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 2370
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: Ny kärnkraftsolycka

Inläggav dr Cassandra Nojdh » mån 14 jun, 2021 20:58

Bild
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 2331
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05


Återgå till Ordet är fritt

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: GBerglund och 10 gäster