Reperation av "Getingmidjan". Start 2018

[LÅ1]

Eftersom jag endast blir marginellt påverkad så skall det bli spännande att se hur trafiken kommer att fungera när Getingmidjan är totalstängd.
Ett problem måste väl vara att man inte kommer åt rangerbangård, verkstäder och allt vad det är i Tomteboda och Hagalund utan att köra via Västerås?

Några länkar utan vidare kommentarer:
"Kaos att vänta när broar byts" (Mitt i)
"Renovering ska ge getingmidjan nytt liv" (DN)
"Avstängning tre somrar för järnväg genom centrala Stockholm" (Trafikverket)
"Spår i Flemingsberg förutsättning för Getingmidjan" (Trafikverket)

[roggek]

Det går ju att köra genom Citybanan...Den tunneln är väl inte explicit körbar enbart för X60?

[LÅ1]

Det går ju att köra genom Citybanan...Den tunneln är väl inte explicit körbar enbart för X60?

Hur är det med det? Vilka tåg kan gå den vägen? Och vad är problemet för de som inte kan det? Är kanske för stor lutning för tunga godståg? Men övriga tåg? Däremot så kan man väl inte ha passagerarutbyte vid stationerna för att det är perrongdörrar.

Enligt texter som jag länkade till så kommer ingen genomgående trafik att förekomma. För man skulle ju teoretiskt kunna tänka sig att tågen Gävle - Linköping byter körriktning vid Stockholms Central och går i lämplig lucka i pendeltågstrafiken via Citybanan för att fortsätta mot Södertälje och vidare. Men under denna period vill man ju ha tätare pendeltågstrafik för att "skyffla" passagerare till och från Centralen.

[Kantorn]

Det går ju att köra genom Citybanan...Den tunneln är väl inte explicit körbar enbart för X60?

Jag skulle tro att tomkörningar av persontåg mellan Flemingsberg och Hagalund funkar, åtminstone nattetid. Frågan är dock om det kommer att ske.

[Lars_L]

Det går ju att köra genom Citybanan...Den tunneln är väl inte explicit körbar enbart för X60?

Hur är det med det? Vilka tåg kan gå den vägen? Och vad är problemet för de som inte kan det? Är kanske för stor lutning för tunga godståg? Men övriga tåg? Däremot så kan man väl inte ha passagerarutbyte vid stationerna för att det är perrongdörrar.

Enligt texter som jag länkade till så kommer ingen genomgående trafik att förekomma. För man skulle ju teoretiskt kunna tänka sig att tågen Gävle - Linköping byter körriktning vid Stockholms Central och går i lämplig lucka i pendeltågstrafiken via Citybanan för att fortsätta mot Södertälje och vidare. Men under denna period vill man ju ha tätare pendeltågstrafik för att "skyffla" passagerare till och från Centralen.

Allt utan godståg kan gå i Citybanan. Troligen är det av säkerhetsskäl. I alla fall gäller inte tillståndet för godståg. Men man talar om att ev. söka tillstånd hos Transportstyrelsen för att ett posttåg ska få ta citybanans väg.

Annars är ju just problemet med plattformsdörrarna, som ju inte medger avstigning vid Station City eller Odenplan. För Norrgående tåg går det ju fortfarande att utgå från Centralstationen. Ifall det inte hade varit möjlighet, hade det väl troligen varit en mer rimlig lösning att köra via Citybanan, även om man inte kan ha passagerarutbyte vid stationerna; det skulle ju då ändå ha gett en bättre lösning totalt sett.

I övrigt är det väl bara kapacitetsskäl som i någon bemärkelse hindrar tjänstetåg för att köra via Citybanan. Viss sådan trafik får man väl alltså räkna med, särskilt tidiga morgnar och sena kvällar.

[LÅ1]

Trafikverket om Getingmidjan.

Där finns bl.a. denna video:

[LÅ1]

Nu blåser det upp till strid om vilka tåg som skall få gå genom Citybanan, och när.
Posttåg nattetid under getingmidjans avstängning 2018 - 2021 är visst godkänt av landstinget. Men nu vill man börja köra dessa tåg redan från 11 juni i år.
Storbråk om nya Citybanan: ”En tidsinställd bomb”



En liten ämnesavvikelse
I artikeln står följande: "– Det är första gången sedan 1871 som det läggs nya spår i centrala Stockholm. Då var det tio tåg som passerade per dygn. Nu är det 550 stycken, upplyser vår ciceron Maria Sterner från Program Citybanan.".
Hur många håller med om det? T-banan är betydligt nyare än från 1871! Och spårvagnen går väl på spår i Hamngatan som inte fanns 1871!
Snacka om att vara trångsynt och bara se sin egen verksamhet!

[TKO]

Nu blåser det upp till strid om vilka tåg som skall få gå genom Citybanan, och när.
Posttåg nattetid under getingmidjans avstängning 2018 - 2021 är visst godkänt av landstinget. Men nu vill man börja köra dessa tåg redan från 11 juni i år.
Storbråk om nya Citybanan: ”En tidsinställd bomb”

Ja det är naturligtvis ett stort hinder för den sparsamma pendeltågstrafiken om det går några enstaka posttåg i tunneln...

Jag har ju tidigare tyckt att Tamsons inte är så tokig som trafiklandstingsråd men den senaste tidens uttalanden börjar få mej att tvivla på mitt omdöme!

(Jag gissar att det största hindret för pendeltågstrafiken kommer att vara när plattformsdörrarna krånglar - så komplicerad teknisk apparatur brukar ju ha år av inkörningsproblem inom SL-trafiken)

/TKO

[LÅ1]

Efter vad jag förstått i andra trådar så finns det de här som har information om nästa års tidtabeller. (För det är väl det som avses med T18?) Gäller det bara SL:s pendeltåg eller även fjärrtågen? Och framgår det i så fall hur trafikeringen skall organiseras under den period under sommaren 2018 då getingmidjan är avstängd?

Vore intressant att veta vilka tåg som går till och från Södra station och vilka som får Flemingsberg som sin norra ändstation. Kommer X2000 till Göteborg att gå från någon av de nämnda stationerna, eller körs de från Stockholms central och norr om Mälaren? Eller är det avstängningar på de spåren också, under samma tidsperiod?

Jag har hittat ett par dokument från Trafikverket, men de säger inte vilka tåg som vänder var.
En powerpoint och en webbsida med frågor och svar.

Några artiklar från Mitt i:
"Tågtrafiken stängs av i ett halvår". (En något överdriven rubrik. Eller i alla fall missvisande.)
"Nya resvägar när Getingmidjan rustas upp"

I ett skede verkar man ha övervägt att lägga ett spår på Centralbron. Men det hade krävt att man mer eller mindre byggde en ny bro. Dessutom skulle den ju bara klara halva sträcken.
Men det kan bli filer avstängda på Centralbron och även gång- och cykelbroarna över Norrström och Söderström kommer också att stängas av under vissa perioder.


Tillägg precis före publicering:
Mälarbanan kan inte användas för tåg till Göteborg. "Chocken: Pendeln stängs av varje sommar – i tio år"!

[kildor]

Efter vad jag förstått i andra trådar så finns det de här som har information om nästa års tidtabeller. (För det är väl det som avses med T18?) Gäller det bara SL:s pendeltåg eller även fjärrtågen? Och framgår det i så fall hur trafikeringen skall organiseras under den period under sommaren 2018 då getingmidjan är avstängd?

Vore intressant att veta vilka tåg som går till och från Södra station och vilka som får Flemingsberg som sin norra ändstation. Kommer X2000 till Göteborg att gå från någon av de nämnda stationerna, eller körs de från Stockholms central och norr om Mälaren? Eller är det avstängningar på de spåren också, under samma tidsperiod?

Tågplanen beslutas först i september, men planerna är långt framskridna och aktuellt läge går att hitta på Trafikverkets sidor (uppdaterade dokument ska publiceras imorgon):
http://www.trafikverket.se/for-dig-i-br ... plan-2018/

I bilaga 5, tåglista, kan man filtrera fram Flb respektive Sst för att se vilka tåg som i nuläget planeras att vändas vid respektive station. I princip kan man säga att fjärrtåg vänder på Stockholms södra och regionaltåg i Flemingsberg.

[LÅ1]

Tack!

Intressant, även om jag i viss mån får gissa på destinationerna, men M och G borde vara Malmö respektive Göteborg. Och DK.KK antagligen Köpenhamn, även om det inte är lätt att begripa vad det sista K står för.

I princip kan man säga att fjärrtåg vänder på Stockholms södra och regionaltåg i Flemingsberg.

Man kan i princip säga X2000-tågen från Södra och övriga från Flemingsberg.

[Odd]

Nu hade det varit bra med en "Stockholm Liljeholmen" som jag har förordat ett bra tag
Men att bygga den stationen hade tagit minst ett år plus planering så det är ju för länge sedan försent.

Men det finns ju fler kreativa lösningar som skulle kunna vara användbara.
- Älvsjöpendeltågsstation skulle kunna användas för fjärrtåg, där avlastning sker på Södertäljependelns norrspår och pålastning sker på Södertäljependelns söderspår. korttidsparkering av tåg skulle säkert kunna ske på Älvsjö godsbangård. Minst 4 ankommande och 4 avgående tåg i timmen borde man iaf klara av där.
- Spårområdet i Årsta industriområde skulle kunna ha minst två temporära plattformar, och mellan Liljeholmen och "Stockholm-Årsta" hade man kunna köra spårvagnar samt matarbussar till Liljeholmen.

Men det stora problemet är att Stockholm har så dålig kapacitet och redundans på spårsystemet till och från staden. Det är ju trots allt Sveriges huvudstad.

[LÅ1]

Nu börjar det närma sig!

"Inga södergående tåg till Centralen – på hela sommaren".
Lite bakvänd logik i rubriken! Det är ju de södergående tågen, alltså de som kommer från norr, som går till Centralen. Men inte längre. Borde stått "Inga södergående tåg från Centralen".

"Tågtrafiken stängs av till och från Stockholm – i två månader"

Och tydligen ä det klart att posttågen kan gå via Citybanan: "Posten får gå på Citybanan när Getingmidjan rustas"

[Enceladus]

Nu börjar det närma sig!

"Inga södergående tåg till Centralen – på hela sommaren".
Lite bakvänd logik i rubriken! Det är ju de södergående tågen, alltså de som kommer från norr, som går till Centralen. Men inte längre. Borde stått "Inga södergående tåg från Centralen".

"Tågtrafiken stängs av till och från Stockholm – i två månader"

Och tydligen ä det klart att posttågen kan gå via Citybanan: "Posten får gå på Citybanan när Getingmidjan rustas"

Utmärkt att någon tänker använda Citybanans lediga kapacitet på nätterna. Borde inte SJ:s nattåg också gå där under avstängningen?

[daniel_s]

Nattågen passerar ju Stockholm på ”dagtid” dvs under pendeltågens trafikdygn. Huruvida dragkraften är tillräcklig ska jag inte ens spekulera om, däremot är jag ganska säker på att de är för långa för att rymmas på station City utan att vara i vägen för övrig trafik.

[Enceladus]

Nattågen passerar ju Stockholm på ”dagtid” dvs under pendeltågens trafikdygn. Huruvida dragkraften är tillräcklig ska jag inte ens spekulera om, däremot är jag ganska säker på att de är för långa för att rymmas på station City utan att vara i vägen för övrig trafik.

Visst, men i lågtrafik går det högst 8 pendeltåg per timme och riktning. Det skulle alltså finnas plats för nattågen, förutsatt att det är tekniskt möjligt.

[daniel_s]

Nattågen passerar ju Stockholm på ”dagtid” dvs under pendeltågens trafikdygn. Huruvida dragkraften är tillräcklig ska jag inte ens spekulera om, däremot är jag ganska säker på att de är för långa för att rymmas på station City utan att vara i vägen för övrig trafik.

Visst, men i lågtrafik går det högst 8 pendeltåg per timme och riktning. Det skulle alltså finnas plats för nattågen, förutsatt att det är tekniskt möjligt.

Det krävs ju att den hinderfria spårlängden är så lång att tåget kan bli omkört av pendeltågen. Möjligen är den det vid södergående plattformen, sen ska man ju hitta några hjälpligt passande dörrar till åtminstone några av vagnarna (och slutligen ska loken orka dra tåget uppför backen men det är väl det minsta problemet i det här sammanhanget).

[LÅ1]

Det börjar närmar sig tågavstängning. Det är sju veckor kvar. Direkt efter midsommar stängs trafiken på sträckan Stockholms central - Stockholms södra, och sträckan förblir stängd i drygt åtta veckor.

Jag la i dag märke till att man redan nu har stängt av Hebbes trappa på Riddarholmen. Kommer man från Gamla stans T-bana och går Hebbes bro väster om järnvägsspåret så måste man svänga vänster direkt när man når Riddarholmen. Om man "bara" etablerar sig, eller om man redan nu kan göra någon form av förberedande arbete på själva järnvägsbron vet jag inte. Förmodligen kan man göra vissa arbeten. Läs citatet längre ner i inlägget.

Trafikverket har en sida med frågor och svar. Där finns mycket praktisk information. Bl.a. att gång och cykelbron över Söderström kommer att stängas av sommaren 2019. (Är Helldén informerad? )

Från länken ovan:

Vi genomför av schakt- och ledningsarbeten, rivner gatsten, stödmurar och trappor och av tätskiktet ovanpå Riddarholmstunneln. Därefter ska vi lägga nytt tätskikt å Riddarholmstunneln, renovera räcken, sätta upp nya stödmurar och montera bullerskyddsskärmar. Arbetet kommet att ske i olika etapper och beräknas pågå fram till årsskiftet 2018/2019

Det var detta som fick mig att ana att det är mer än etablering dom nu pågår på Riddarholmen. Det kanske har varit avstängt länge?

Kul att Getingmidjan har blivit ett etablerat begrepp. Trafikverket använder det rätt upp och ner, utan förklaring.

[Odd]

Bortsett från den lilla detaljen att plattformsdörrarna på T-centralen endast är anpassade för en typ av motorvagnar från en enda tillverkare, finns det några tekniska hinder att SJ och MTRs motorvagnståg hade kunnat ha av och påstigning vid T-centralen?

[kildor]

Bortsett från den lilla detaljen att plattformsdörrarna på T-centralen endast är anpassade för en typ av motorvagnar från en enda tillverkare, finns det några tekniska hinder att SJ och MTRs motorvagnståg hade kunnat ha av och påstigning vid T-centralen?

Nej, det hade nog gått bra. Det enda är att fjärrtåg i regel behöver mer tid för av- och påstigning, och det skulle knappast finnas tid för det bland alla pendeltåg. Möjligen skulle det funka med någon form av genomgående regionaltåg eller liknande.