Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjuten

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjuten

Inläggav Odd » fre 11 dec, 2020 8:56

Tvärbanans trafikstart till Bromma Flygplats är uppskjuten pga tekniska problem. Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

Mer information lär komma inom kort.

tvb-forsenad.jpg
tvb-forsenad.jpg (312.58 KiB) Visad 4604 gånger
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5189
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav twr » fre 11 dec, 2020 10:16

Odd skrev:Tvärbanans trafikstart till Bromma Flygplats är uppskjuten pga tekniska problem. Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.

Mer information lär komma inom kort.

Tråkigt att höra!

Men ändå ett framsteg att flygplatsen efter 84 år för första gången trafikeras av ersättningsbuss! :D
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 8189
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav M224 » fre 11 dec, 2020 10:33

Varför dröjde det till två dagar innan trafikstart innan någon kom på det? Illa skött! :oops:
Användarvisningsbild
M224
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: mån 13 jan, 2003 16:38
Ort: Stockholm

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Harald » fre 11 dec, 2020 11:39

Odd skrev:Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.
D.v.s Tvärbanans utrustning uppfyller inte EMC-direktivets krav att utrustnng vara konstruerad så att "den har en sådan tålighet mot den elektromagnetiska störning som kan förväntas vid avsedd användning att dess avsedda funktion inte i oacceptabel utsträckning försämras."
Harald
 
Inlägg: 8338
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Odd » fre 11 dec, 2020 11:47

Harald skrev:
Odd skrev:Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.
D.v.s Tvärbanans utrustning uppfyller inte EMC-direktivets krav att utrustnng vara konstruerad så att "den har en sådan tålighet mot den elektromagnetiska störning som kan förväntas vid avsedd användning att dess avsedda funktion inte i oacceptabel utsträckning försämras."

Ja. Att det kan uppstå gnistor i en kontaktledningsanläggning är inget nytt och inte heller en onormalt eller icke avsett. Således uppfyller spåranläggningen med all sannolikhet EMC-kraven.
Däremot så skall en radiomottagare vara konstruerad så att den inte störs av allmänt förekommande elektromagnetiska störningar.

Det finns en särskild del som handlar om fasta installationer. Det finns flera rekommendationer där och bland annat hanterar kravet på att utrustning som riskerar att störas skall utrustas med skydd från störningar som den kan tänkas utsättas för. EMC-direktivet i sig reglerar inte störningskompabilitet mellan installationer och utrustning och avsikten där är att anläggningar och installationer måste anpassas så att de blir kompatibla. I detta fall så kan det vara så enkelt som att flytta på utrustning. Kontaktledningsanläggningen flyttar man ju inte gärna eftersom den då inte kan uppfylla sitt syfte. Men radiomasten går att flytta på för att kompabilitet enligt direktivet skall uppfyllas.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5189
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Harald » fre 11 dec, 2020 12:19

Jaha, är det alltså risk att Tvärbanan stör flygplatsen? Jag trodde det var tvärtom.
Harald
 
Inlägg: 8338
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav leifd » fre 11 dec, 2020 14:30

Odd skrev:
Harald skrev:
Odd skrev:Enligt uppgift skall det vara flygplatsens gamla radiosystem som inte uppfyller de EMC-krav som idag är krav för radioutrustning.
D.v.s Tvärbanans utrustning uppfyller inte EMC-direktivets krav att utrustnng vara konstruerad så att "den har en sådan tålighet mot den elektromagnetiska störning som kan förväntas vid avsedd användning att dess avsedda funktion inte i oacceptabel utsträckning försämras."

Ja. Att det kan uppstå gnistor i en kontaktledningsanläggning är inget nytt och inte heller en onormalt eller icke avsett. Således uppfyller spåranläggningen med all sannolikhet EMC-kraven.
Däremot så skall en radiomottagare vara konstruerad så att den inte störs av allmänt förekommande elektromagnetiska störningar.

Det finns en särskild del som handlar om fasta installationer. Det finns flera rekommendationer där och bland annat hanterar kravet på att utrustning som riskerar att störas skall utrustas med skydd från störningar som den kan tänkas utsättas för. EMC-direktivet i sig reglerar inte störningskompabilitet mellan installationer och utrustning och avsikten där är att anläggningar och installationer måste anpassas så att de blir kompatibla. I detta fall så kan det vara så enkelt som att flytta på utrustning. Kontaktledningsanläggningen flyttar man ju inte gärna eftersom den då inte kan uppfylla sitt syfte. Men radiomasten går att flytta på för att kompabilitet enligt direktivet skall uppfyllas.


Harald skrev:Jaha, är det alltså risk att Tvärbanan stör flygplatsen? Jag trodde det var tvärtom.


Är det inte så att dessa vagnar far runt och sänder radiostrålar upp i luften, som ska fångas av signalsystemets antenner.
Bild
Bild
Bild
Bilder från Årsta 2018-07-21, foto Leif D.

Måste vars skitbra att fara runt utmed en flygplats och sända radiosignaler ut i luften sådär. Vagnarna har väl vad jag förstår 4 st antenner, och minst de två främst i körriktningen borde ju alltid vara aktiva. Kanske kan någon mer insatt, berätta mer om det är detta som är problemet, men vet ju att mycket av flygplatsers avancerade radiosystem för kommunikation och navigering är ju känslig och ska ju så vara.
Användarvisningsbild
leifd
 
Inlägg: 4346
Blev medlem: tis 03 sep, 2002 12:19
Ort: Norrköping

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav M224 » fre 11 dec, 2020 14:49

Är det unikt för Stockholm att spårvagnar går nära en flygplats?
Användarvisningsbild
M224
 
Inlägg: 5478
Blev medlem: mån 13 jan, 2003 16:38
Ort: Stockholm

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav C12C3C3C12 » fre 11 dec, 2020 15:01

M224 skrev:Är det unikt för Stockholm att spårvagnar går nära en flygplats?


Antalya i Turkiet har en linje som stannar på flygplatsterminalen, inte under. Finns säkert flera exempel på det jorden runt.
C12C3C3C12
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: mån 08 nov, 2010 13:50

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Harald » fre 11 dec, 2020 15:16

Kastrup har ju elektrifierad järnväg och metro inpå knutarna. https://goo.gl/maps/AnABk24JT2VSftFf9
Harald
 
Inlägg: 8338
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Ulrik Berggren » fre 11 dec, 2020 15:28

C12C3C3C12 skrev:
M224 skrev:Är det unikt för Stockholm att spårvagnar går nära en flygplats?


Antalya i Turkiet har en linje som stannar på flygplatsterminalen, inte under. Finns säkert flera exempel på det jorden runt.


Bergen (Flesland)? Där verkar dessutom depån ligga mindre än 1 km från start- och landningsbanan...
/UB
Pendeltåg till N Botkyrka, NU! Pengar finns ju...
Ulrik Berggren
 
Inlägg: 2927
Blev medlem: tis 03 sep, 2002 11:05
Ort: Där tvåan och åttan möts

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav gek » fre 11 dec, 2020 16:17

Andra exempel på spårväg omedelbart intill flygplats är Manchester, Edinburgh, Paris Orly, Toulouse, Lyon, Zürich.
/Gunnar Ekeving
gek
 
Inlägg: 992
Blev medlem: fre 06 aug, 2004 21:40
Ort: Vid linjen

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav » fre 11 dec, 2020 17:52

Den intresserade kan plöja detta dokument (Radiomiljöanalys för nya spårvägen vid Bromma flygplats)
https://docplayer.se/44481485-Radiomilj ... ab-ab.html
 
Inlägg: 50
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 20:40
Ort: Abrahamsberg

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Odd » fre 11 dec, 2020 19:44

Officiellt meddelande från SL finns nu.
https://sl.se/aktuellt/trafikforandringar/bussar-ersatter-pa-nya-sparvagnsstrackan-till-bromma-flygplats/

Men man kan då fråga sig varför Swedavia, som under fyra år uppenbarligen känt till vilka åtgärder som skulle vara aktuella, inte har gjort tillräckligt.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5189
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav dr Cassandra Nojdh » fre 11 dec, 2020 20:11

Odd skrev:Officiellt meddelande från SL finns nu.
https://sl.se/aktuellt/trafikforandringar/bussar-ersatter-pa-nya-sparvagnsstrackan-till-bromma-flygplats/

Men man kan då fråga sig varför Swedavia, som under fyra år uppenbarligen känt till vilka åtgärder som skulle vara aktuella, inte har gjort tillräckligt.

De kanske trodde att flygplatsen ska läggas ned :) :) :)
Så kommer turen till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin): "Låt oss tala klarspråk och rinna ut i sanden".
Användarvisningsbild
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 2273
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav leifd » fre 11 dec, 2020 20:18

Bæ skrev:Den intresserade kan plöja detta dokument (Radiomiljöanalys för nya spårvägen vid Bromma flygplats)
https://docplayer.se/44481485-Radiomilj ... ab-ab.html


Efter att ha ögnat igenom detta, så förefaller ju inte signalsystemets radioöverföring vara alls oroande.
Däremot transienter från kontaktledning/strömavtagare. Man har ju satt upp någon slags skärmande staket, som väl bedöms vara nog. Men det kan ju vara så att godkännande fastnat i någon papperskvarn.

Och jo spårvägar finns ju vid många flygplatser, men den enda jag själv provat, ligger i Bremen, där ligger ju spåret hyfsat nära, men kanske är det lite närmare i Stockholm/Bromma. Kanske skulle man gjort som i Bergen, dvs grävt ner den under terminalen... Men iofs, så skulle ju flygplatsen vara nedlagd, eller hur de nu var.
Användarvisningsbild
leifd
 
Inlägg: 4346
Blev medlem: tis 03 sep, 2002 12:19
Ort: Norrköping

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav C12C3C3C12 » fre 11 dec, 2020 21:37

leifd skrev:
Bæ skrev:Den intresserade kan plöja detta dokument (Radiomiljöanalys för nya spårvägen vid Bromma flygplats)
https://docplayer.se/44481485-Radiomilj ... ab-ab.html


Efter att ha ögnat igenom detta, så förefaller ju inte signalsystemets radioöverföring vara alls oroande.
Däremot transienter från kontaktledning/strömavtagare. Man har ju satt upp någon slags skärmande staket, som väl bedöms vara nog. Men det kan ju vara så att godkännande fastnat i någon papperskvarn.

Och jo spårvägar finns ju vid många flygplatser, men den enda jag själv provat, ligger i Bremen, där ligger ju spåret hyfsat nära, men kanske är det lite närmare i Stockholm/Bromma. Kanske skulle man gjort som i Bergen, dvs grävt ner den under terminalen... Men iofs, så skulle ju flygplatsen vara nedlagd, eller hur de nu var.


När jag var i Bremen på 70 talet stannade spårvagnen en bra bit från flygplatsen, därför nämde jag den inte, tydligen har dom dragit den mycket närmare nu (eller flyttat flygplatsen närmare, vilket inte borde vara fallet här).
C12C3C3C12
 
Inlägg: 1712
Blev medlem: mån 08 nov, 2010 13:50

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav JohanB » fre 11 dec, 2020 23:05

Dystert. Ännu ett i raden av allvarliga misslyckanden från Tvärbaneprojekteringen. Man börjar få förståelse för varför tunnelbanebygget lagts ut i en helt egen organisation, skild från Trafikförvaltningen.
JohanB
 
Inlägg: 380
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 9:47

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav Odd » lör 12 dec, 2020 0:39

JohanB skrev:Dystert. Ännu ett i raden av allvarliga misslyckanden från Tvärbaneprojekteringen. Man börjar få förståelse för varför tunnelbanebygget lagts ut i en helt egen organisation, skild från Trafikförvaltningen.

Och dom imponerar ju inte direkt heller...
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 5189
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Trafikstart Tvärbanan till Bromma Flygplats är uppskjute

Inläggav twr » lör 12 dec, 2020 9:56

Odd skrev:
JohanB skrev:Dystert. Ännu ett i raden av allvarliga misslyckanden från Tvärbaneprojekteringen. Man börjar få förståelse för varför tunnelbanebygget lagts ut i en helt egen organisation, skild från Trafikförvaltningen.

Och dom imponerar ju inte direkt heller...

Ja, FUT har ju inte ens byggt något än. Men generellt verkar de ju sköta sig klart sämre än Trafikförvaltningen.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 8189
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Nästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 23 gäster

cron