Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Inge » ons 10 jan, 2018 19:55

Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4849
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Anders Hanquist » ons 10 jan, 2018 20:06

Det känns som om detta förslag från 2011 är rätt "överspelat". Då talades det ju om överdäckning och stationsspåren skulle bli kvar därunder. Senare förslag innebär att Roslagsbanan leds av långt utanför Östra station och leds till Odenplan och troligen även vidare till City. I ett sådant läge blir det nog ännu fler bostäder på stationsområdet.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav twr » ons 10 jan, 2018 20:18

Anders Hanquist skrev:Det känns som om detta förslag från 2011 är rätt "överspelat". Då talades det ju om överdäckning och stationsspåren skulle bli kvar därunder. Senare förslag innebär att Roslagsbanan leds av långt utanför Östra station och leds till Odenplan och troligen även vidare till City. I ett sådant läge blir det nog ännu fler bostäder på stationsområdet.

Avtalet är att bygga till Odenplan och T-Centralen. Att bygga endast till Odenplan är alltså inte aktuellt.

Roslagsbanans ändstation benämns i utredningarna för T-Centralen. Benämningen "city" stavas med litet c, och syftar alltså på "stadskärnan" och inte på pendeltågsstationen.
Senast redigerad av twr ons 10 jan, 2018 20:24, redigerad totalt 1 gång.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav twr » ons 10 jan, 2018 20:20

Avtalet nämner 500 bostäder, men det bör vara möjligt att bygga fler, som även detta förslag visar. Jag tror att minst 2 000 bör rymmas.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav TKO » ons 10 jan, 2018 20:20

Ja det här var på den tiden SL skulle finansiera den nya RB-depån geom smarta fastighetsaffärer vid Drottning Kristinas väg. Först skulle man sälja hela spårområdet och flytta stationen norrut i höjd med Odengatan. Det blev dock så krångligt att man satsade på överdäckning i stället. Och sen hände inget...
Förrän pappa staten fick för sej att ett bra sätt att lösa bostadsbristen var att pytsa in miljarder i mer eller mindre motiverade infrastrukturprojekt - däribland RBs förlängning till City.
Så nu är det helt andra idéer som gäller uppe vid Teknis!

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 6622
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Inge » ons 10 jan, 2018 21:12

Anders Hanquist skrev:Det känns som om detta förslag från 2011 är rätt "överspelat". Då talades det ju om överdäckning och stationsspåren skulle bli kvar därunder. Senare förslag innebär att Roslagsbanan leds av långt utanför Östra station och leds till Odenplan och troligen även vidare till City. I ett sådant läge blir det nog ännu fler bostäder på stationsområdet.


Nja, anser snarare att det är Sverigeförhandlingen som är överspelad, död och begraven.

Nu när pratkvarnarna äntligen är pensionerade kan vi damma av de realistiska förslagen. Som att överdäcka Östra Station för 2000 bostäder, istället för att förstöra den, kasta bort 20 miljarder för en sämre lösning och få till 500 bostäder.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4849
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav TKO » ons 10 jan, 2018 21:22

Nu när signaturen 'Inge' slutligen begravt Sverigeförhandlingen så får vi andra finna oss i att det blir så!
Hen vet ju alltid bäst...

upplyser
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 6622
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Enceladus » ons 10 jan, 2018 22:47

Inge skrev:
Anders Hanquist skrev:Det känns som om detta förslag från 2011 är rätt "överspelat". Då talades det ju om överdäckning och stationsspåren skulle bli kvar därunder. Senare förslag innebär att Roslagsbanan leds av långt utanför Östra station och leds till Odenplan och troligen även vidare till City. I ett sådant läge blir det nog ännu fler bostäder på stationsområdet.


Nja, anser snarare att det är Sverigeförhandlingen som är överspelad, död och begraven.

Nu när pratkvarnarna äntligen är pensionerade kan vi damma av de realistiska förslagen. Som att överdäcka Östra Station för 2000 bostäder, istället för att förstöra den, kasta bort 20 miljarder för en sämre lösning och få till 500 bostäder.


I denna siffra ingår väl den pågående utbyggnaden? Då är det snarare "de realistiska förslagen" som är överspelade. För att utbyggnaden ska bli meningsfull kan inte banan sluta vid Östra.
Enceladus
 
Inlägg: 996
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Anders Hanquist » tor 11 jan, 2018 9:19

twr skrev:Avtalet är att bygga till Odenplan och T-Centralen. Att bygga endast till Odenplan är alltså inte aktuellt.
Roslagsbanans ändstation benämns i utredningarna för T-Centralen. Benämningen "city" stavas med litet c, och syftar alltså på "stadskärnan" och inte på pendeltågsstationen.

Nu tycker jag inte att petimäteraktiga kommentarer om en eventuell slutstations namn (säkert bara arbetsnamn än så länge) och än mindre om det skall vara stort eller litet "c" i ordet "city" som ett väsentligt inlägg i diskussionen om Östra stations framtid. Det handlar inte om att rätta en uppsats.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1216
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav twr » tor 11 jan, 2018 9:38

Anders Hanquist skrev:
twr skrev:Avtalet är att bygga till Odenplan och T-Centralen. Att bygga endast till Odenplan är alltså inte aktuellt.
Roslagsbanans ändstation benämns i utredningarna för T-Centralen. Benämningen "city" stavas med litet c, och syftar alltså på "stadskärnan" och inte på pendeltågsstationen.

Nu tycker jag inte att petimäteraktiga kommentarer om en eventuell slutstations namn (säkert bara arbetsnamn än så länge) och än mindre om det skall vara stort eller litet "c" i ordet "city" som ett väsentligt inlägg i diskussionen om Östra stations framtid. Det handlar inte om att rätta en uppsats.

Det var inte riktat till dig specifikt. Jag bara passade på att beskriva namnen i samma inlägg, i stället för att göra ett separat inlägg. Däremot ville jag påpeka att det inte är "eventuellt" till T-Centralen, utan att det är det avtalet säger.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Inge » tor 11 jan, 2018 9:43

Intentionsavtalet (Språkvårdarna förespråkar synonymen avsiktsförklaringen, för att undvika förväxling med riktiga avtal.) anger också en kostnad. Både utformning och kostnadsnivå kan inte uppfyllas samtidigt.

En bättre lösning behövs alltså även av detta skäl, vilket således är ytterligare en anledning till att återgå till diskussionen om mer realistiska alternativ. Det alltså förutom att det i sig är direkt dumt att förstöra den välfungerande knutpunkten vid Östra Station.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4849
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav twr » tor 11 jan, 2018 9:49

Inge skrev:Både utformning och kostnadsnivå kan inte uppfyllas samtidigt.

Vad baserar du det uttalandet på?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Inge » tor 11 jan, 2018 10:01

twr skrev:
Inge skrev:Både utformning och kostnadsnivå kan inte uppfyllas samtidigt.

Vad baserar du det uttalandet på?

Erfarenhet.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4849
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav twr » tor 11 jan, 2018 10:03

Inge skrev:
twr skrev:
Inge skrev:Både utformning och kostnadsnivå kan inte uppfyllas samtidigt.

Vad baserar du det uttalandet på?

Erfarenhet.

Menar du generellt att projekt brukar bli fördyrade? Eller menar du att du har specifik kunskap om Roslagsbanan som gör att du bedömer kalkylerna som ofullständiga?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Inge » tor 11 jan, 2018 10:44

twr skrev:Menar du generellt att projekt brukar bli fördyrade? Eller menar du att du har specifik kunskap om Roslagsbanan som gör att du bedömer kalkylerna som ofullständiga?

Båda delar skulle man i och för sig kunna säga. Men Sverigeförhandlingens mumbojumbo beträffande kostnader är helt orealistiskt i förhållande till vad underjordiska stationer faktiskt kostar.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4849
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav twr » tor 11 jan, 2018 10:50

Inge skrev:
twr skrev:Menar du generellt att projekt brukar bli fördyrade? Eller menar du att du har specifik kunskap om Roslagsbanan som gör att du bedömer kalkylerna som ofullständiga?

Båda delar skulle man i och för sig kunna säga. Men Sverigeförhandlingens mumbojumbo beträffande kostnader är helt orealistiskt i förhållande till vad underjordiska stationer faktiskt kostar.

Vad kostar de faktiskt?

Kan du peka på var du anser att man räknat fel, och vad du anser att det kommer att kosta?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5692
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Sio » tor 11 jan, 2018 12:31

twr skrev:
Inge skrev:
twr skrev:Menar du generellt att projekt brukar bli fördyrade? Eller menar du att du har specifik kunskap om Roslagsbanan som gör att du bedömer kalkylerna som ofullständiga?

Båda delar skulle man i och för sig kunna säga. Men Sverigeförhandlingens mumbojumbo beträffande kostnader är helt orealistiskt i förhållande till vad underjordiska stationer faktiskt kostar.

Vad kostar de faktiskt?

Kan du peka på var du anser att man räknat fel, och vad du anser att det kommer att kosta?


En miljard per underjordisk station är en tämligen normal kalkylkostnad. Finns det nyvunna erfarenheter som ger vid handen att siffran inte längre skulle vara tillämpbar?
Användarvisningsbild
Sio
 
Inlägg: 80
Blev medlem: tis 07 okt, 2014 17:49
Ort: Stockholm

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav TKO » tor 11 jan, 2018 12:39

Signaturen "Inge":s invändning kanske främst grundar sej i det kostnadsindex som används i Sverigeförhandlingens kontrakt?

spekulerar
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 6622
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav Sio » tor 11 jan, 2018 17:17

TKO skrev:Signaturen "Inge":s invändning kanske främst grundar sej i det kostnadsindex som används i Sverigeförhandlingens kontrakt?

spekulerar
Thomas K Ohlsson


Upplys mig! Vad går dessa kostnadsindex ut på det ut på?
Användarvisningsbild
Sio
 
Inlägg: 80
Blev medlem: tis 07 okt, 2014 17:49
Ort: Stockholm

Re: Behöver Östra Station förstöras för 500 bostäder?

Inläggav 2763 » tor 11 jan, 2018 17:23

Sio skrev:
TKO skrev:Signaturen "Inge":s invändning kanske främst grundar sej i det kostnadsindex som används i Sverigeförhandlingens kontrakt?

spekulerar
Thomas K Ohlsson


Upplys mig! Vad går dessa kostnadsindex ut på det ut på?

TKO syftar förmodligen på Inges inlägg i tråden öm sett det nu kostar lite mer att åka med SL.
Med reservation för tyckfel.
Användarvisningsbild
2763
 
Inlägg: 9685
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 14:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Nästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 4 gäster

cron