"STORA" vändslingor - trafikering?

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

"STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav TKO » tor 10 aug, 2017 10:06

Ibland låter man en (spårvägs)linje avslutas med en ovanligt stor vändslinga, för att på det sättet täcka in ett större influensområde. Ett historiskt exempel på detta fanns i Uppsala, där linje 3 (senare linjerna 1 och 2) i Almtuna vände i en stor slinga:

2017-08-10.png
2017-08-10.png (653.71 KiB) Visad 1651 gånger


Ett annat exempel finns i Norrköping:

2017-08-10 (1).png
2017-08-10 (1).png (1.18 MiB) Visad 1651 gånger

Slingan i Klingsberg finns kvar, men trafikeras inte för närvarande.

Min fundering är nu hur dessa stora slingor trafikerades? Gick vagnarna runt slingan utan avbrott, eller fanns en "ändhållplats" där ett längre uppehåll gjordes?
Med den senare modellen fås reglertid, samtidigt försvinner lite av poängen med en stor slinga - en del resenärer måste stanna kvar på vagnen under reglertiden.

Frågan dök upp hos mej när jag tittade på gamla kartor över Uppsala, sedan slog det mej att det fanns en liknande - om än mindre - slinga i Norrköping. Där har jag åkt spårvagn men jag minns inte vilken trafikeringsmodell som användes - troligen gjorde vagnen ett längre uppehåll.


Samma modell kan naturligtvis även användas vid busstrafik, jag tänkte ta linje 544 i Jakobsberg som exempel:

2017-08-10 (2).png
2017-08-10 (2).png (938.85 KiB) Visad 1651 gånger


Men det är inget klockrent exempel längre, då den sedan jag lämnade trakterna förvandlats till en enkelriktad ringlinje - där trafiken "bryts" vid bussterminalen. Men man kan ju också se det som att linjen består av en enda stor (vänd)slinga, så jag låter exemplet vara kvar. Här vet jag ju dessutom både hur linjen trafikerats tidigare och hur den trafikeras nu...


Men vad säger forumets Uppsala- resp. Norrköpingsexperter?
Naturligtvis är även andra välkomna med generella kommentarer om trafikering av "stora vändslingor"!

hoppas
Thomas K Ohlsson
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav daniel_s » tor 10 aug, 2017 11:20

TKO skrev:Men vad säger forumets Uppsala- resp. Norrköpingsexperter?
Naturligtvis är även andra välkomna med generella kommentarer om trafikering av "stora vändslingor"!

hoppas
Thomas K Ohlsson


Jag hatar alla former av generaliseringar!

Men jag har tydliga minnen av M67:or som ansamlats i Klingsberg på 90-talet.

Där stora slingor förekommer i Stockholm är det vanligt med regleringstid någonstans. 55:an (idag 74) hade i den stora slingan i Hammarby industriområde (idag bostads-stad) ett avancerat system med reglering på olika hållplats morgon resp eftermiddag.
daniel_s
 
Inlägg: 11030
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Enceladus » tor 10 aug, 2017 11:31

Under mitt besök i Gdańsk för några veckor sedan observerade jag att vissa partier av spårvägen är enkelspåriga. Det visade sig att dessa utgör större spårslingor. Som syns på bilden nedan används spårslingorna inte enbart för vändning, utan även för genomgående trafik.

Bild
Enceladus
 
Inlägg: 637
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav 2763 » tor 10 aug, 2017 13:29

Om man med "Stor vändslinga" definierar det som att det finns mer än en hållplats så utgör ju faktiskt Waldemarsudde en sådan. Där har du reglering på Waldemarsudde och resenärer till Bellmansro får antingen gå från Djurgårdsskolan eller snällt vänta kvar ombord.
Med reservation för tyckfel.
Användarvisningsbild
2763
 
Inlägg: 9650
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 14:19
Ort: Göte-/Helsingborg

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav LÅ1 » tor 10 aug, 2017 18:06

Jag försöker dra mig till minnes vad jag hört av en bussförare för mycket länge sedan. 47:an, borde det varit, vände i en stor slinga uppe i Birkastan. Men hade en ändhållplats på slingan. Enligt instruktionerna så skulle bussen tömmas på passagerare i fall antalet väntande passagerare bedömdes vara så stort att alla inte skulle få plats i bussen. Nu vet jag inte om ändhållplatsen, förmodligen med reglertid, var första hållplatsen eller inte på den sträcka som hade enkelriktad busstrafik.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11787
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Jona » tor 10 aug, 2017 20:02

Nu är detta kanske inte ett alternativ när det gäller spårvagn.

Men BUSS-Linje 1 och 2 i Sundsvall kör runt i en enkelriktad slinga i ena linje-delen.
I Nacksta respektive Bergsåker.

Sommartid lördagskvällar och hela söndagarna när trafiken går i entimmestrafik har man en intressant lösning.
Skulle bussen köra denna slinga runt samhället ytterst på linjen så skulle bussen vara tillbaka i centrum av Sundsvall 30 minuter före alla andra bussar går i samtrafiken.
Därför kör man linjen med avstigning på väg ut från staden, fram till sista hållplatsen innan slingar blir dubbelriktad och linjen kör samma gata åt båda hållen.
Här har bussen nu rast och tidsreglerar. Och föraren också.
Sedan kör man tom till första hållplatsen som bara trafikeras i en riktning, startar där och kör slingan runt , nu för påstigning.
När man kommer tillbaka till den hållplats som är sista på föregående varv fortsätter man bara till stan så att säga.

Mycket smidigt, men kanske svårt och göra med spårvagn...

/J
Jona i Söv
Användarvisningsbild
Jona
 
Inlägg: 243
Blev medlem: mån 11 nov, 2002 22:37
Ort: Skelleftehamn

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav ADDE » tor 10 aug, 2017 20:14

I Söderhamn så går stadsbusslinje 3 som en enda stor vändslinga. Den går iofs. endast som en enda ringlinje så det är inte en enda hållplats som trafikeras åt båda hållen. (Fram tills nyligen så var det ett fåtal hållplatser som trafikerades åt båda hållen ytterst i linjen, men den lades om när en ny bussbana - i form av en obekväm grusväg - hade iordningställts mellan 2 bostadsområden!) Bussen tidsreglerar också endast i centrum. Har inte koll hur linje 1 & 2 kör, men de kör med ända - centrum - andra ändan, och tidsreglerar 4 gånger i ett varv!
www.SummerADDE.se - Min största youtube-kanal! - Nej till gul linje Odenplan-Solna - Ja till spårväg 3.

Sitter ibland på min jobbdator som har engelsk ordlista som rättstavar. Så ibland försvinner prickarna!
Användarvisningsbild
ADDE
 
Inlägg: 1511
Blev medlem: tis 17 mar, 2009 16:14
Ort: Solberga

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Inge » tor 10 aug, 2017 20:23

Jag tänker på Chicago när jag läser den här diskussionen. Mer känd loop torde inte finnas.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Hechtwagen » tor 10 aug, 2017 22:04

Inge skrev:Jag tänker på Chicago när jag läser den här diskussionen. Mer känd loop torde inte finnas.


Mer känd än circle line i london?
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 1728
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav TKO » tor 10 aug, 2017 22:29

Herrarna må kivas om vilken 'loop/circle' som är mest kännd - den i London är dock mer en ringlinje än en stor vändslinga. Loopen i Chicago fungerar(väl? Det har varierat över åren) som vändslinga för några tåg - expresstågen på norra sidan kanske? Det är ju lätt att kolla, men det får bli i morgon. Av lätt förståeliga skäl har dessa tåg ingen regleringstid på sin färd runt slingan.

Natti natti
Thomas
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Inge » tor 10 aug, 2017 22:38

Hechtwagen skrev:
Inge skrev:Jag tänker på Chicago när jag läser den här diskussionen. Mer känd loop torde inte finnas.


Mer känd än circle line i london?


Ja, jag tror faktiskt the Loop är mer känd. Dessutom har inte Circle line någon vändslinga, inga tåg vänder, utan det är en nyligen kapad Ringlinje. I Chicago använder de allra flesta tåg som trafikerar Loopen den just som vänslinga.

Hur de trafikerar den?

-Så fort som möjligt, för att inte vara ivägen för nästa tåg! Det är ju flera linjer som vänder där, men slingan har bara två spår. Vissa linjer vänder medsols, andra motsols. Dessutom finns en genomgående linje som trafikerar slingan, men den är ju inte relevant här annat än ur trängselaspekten. (Det finns fler genomgående linjer, men de utgörs av vanlig tunnelbana under mark.)
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4447
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav C12C3C3C12 » fre 11 aug, 2017 2:25

Har mina herrar (ni som är tillräckligt gamla) glömt L5 vid Karlberg? Antagligen samma som L47 fick överta i början. L4 gick runt kvarteret vid Vitabergsparken, i närheten gick L6 runt kvarteret vid Sofia. Behöver jag tala om att det är Stockholm jag talar om?
C12C3C3C12
 
Inlägg: 1445
Blev medlem: mån 08 nov, 2010 13:50

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Eleganten » fre 11 aug, 2017 9:24

Beträffande Norrköping fanns det tre hållplatser på denna slinga, Klingsbergsparken, Klingsberg och Holmstaskolan.
Avgångstiderna var från hållplats Klingsberg. Så klev man på vid Klingsbergsparken, eller skulle stiga av vid Holmstaskolan fick man sitta i spårvagnen och invänta avgångstid. Vanligtvis stod vagnarna 4-5 minuter på vardagar. Och 3-4 minuter under lågtrafik. Fanns en lördagstidtabell på 1980-talet som gjorde att vagnarna fick stå 8 minuter i Klingsberg. Med lite huvudräkning torde vagnarna ha mötts i korsningen Albrektsvägen/Trozelligatan då det var 12-minuters trafik på den tiden.

Att M67:or samlades på rad i Klingsberg var sällsynt. Möjligtvis om 3:orna fick köra dit vid driftstörningar. Däremot var det vanligt med ett par vagnar i Fridvalla under några korta minuter.
Åsiktsdebattör med rätt att tycka till. Och just nu så tycker jag så här!
Eleganten
 
Inlägg: 158
Blev medlem: fre 19 nov, 2010 10:17
Ort: Där 2:an och 3:an mötas och skiljas

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Stefan Isaksson » tis 15 aug, 2017 20:20

Spårvägen i London: de södra linjerna vände i en stor slinga längs Themsen via the Embankment. De hade säkert reglertid vid någon hållplats i slingan. I många fall, möjligen alla, fanns linjerna i två varianter, en som gick medsols i slingan och en som gick motsols. LInje 2 och 4 var ett sådant par om jag kommer ihåg rätt. Den här slingan var i samma storleksklass om the loop i Chicago, alltså stor.

SI
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 451
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav TKO » ons 16 aug, 2017 8:32

Eleganten skrev:Beträffande Norrköping fanns det tre hållplatser på denna slinga, Klingsbergsparken, Klingsberg och Holmstaskolan.
Avgångstiderna var från hållplats Klingsberg. Så klev man på vid Klingsbergsparken, eller skulle stiga av vid Holmstaskolan fick man sitta i spårvagnen och invänta avgångstid. Vanligtvis stod vagnarna 4-5 minuter på vardagar. Och 3-4 minuter under lågtrafik. Fanns en lördagstidtabell på 1980-talet som gjorde att vagnarna fick stå 8 minuter i Klingsberg. Med lite huvudräkning torde vagnarna ha mötts i korsningen Albrektsvägen/Trozelligatan då det var 12-minuters trafik på den tiden.

Att M67:or samlades på rad i Klingsberg var sällsynt. Möjligtvis om 3:orna fick köra dit vid driftstörningar. Däremot var det vanligt med ett par vagnar i Fridvalla under några korta minuter.


Tack för denna info!

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav TKO » ons 16 aug, 2017 8:35

Stefan Isaksson skrev:Spårvägen i London: de södra linjerna vände i en stor slinga längs Themsen via the Embankment. De hade säkert reglertid vid någon hållplats i slingan. I många fall, möjligen alla, fanns linjerna i två varianter, en som gick medsols i slingan och en som gick motsols. LInje 2 och 4 var ett sådant par om jag kommer ihåg rätt. Den här slingan var i samma storleksklass om the loop i Chicago, alltså stor.

SI


Jag tror att de flesta linjerna fanns i en medsols- och en motsolsvariant. På så sätt minskade problemet med reglertid, det var bara att ta "rätt" linje så slapp man väntetiden!

Men hur trafikerade Almtunaslingan i Uppsala? Ja det var ju länge sedan - men någon kanske har information om detta?

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Stefan Isaksson » ons 16 aug, 2017 18:23

TKO skrev:Men hur trafikerade Almtunaslingan i Uppsala? Ja det var ju länge sedan - men någon kanske har information om detta?


Enkelriktad, moturs om jag inte tar helt fel.
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 451
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav TKO » ons 16 aug, 2017 18:57

Körde man runt i 'ett svep' eller var det regleringstid vid en hållplats?

Den frågande
Thomas K Ohlsson
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav Lars_L » ons 16 aug, 2017 21:28

Nuvarande linje 1 i London går ju i en slinga runt Croydon från/till Elmers End station. Där är ju dock slingan i centrum och reglertid där skulle väl ställa till det. Å andra sidan är ju sträckan rätt kort - så det blir väl inte några större förseningar. Mestadels går ju också linjen separerad från biltrafiken.
Lars_L
 
Inlägg: 1856
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: "STORA" vändslingor - trafikering?

Inläggav TKO » tor 17 aug, 2017 9:52

Lars_L skrev:Nuvarande linje 1 i London går ju i en slinga runt Croydon från/till Elmers End station. Där är ju dock slingan i centrum och reglertid där skulle väl ställa till det. Å andra sidan är ju sträckan rätt kort - så det blir väl inte några större förseningar. Mestadels går ju också linjen separerad från biltrafiken.


Jag måste erkänna att det tog en stund innan jag insåg att det var Tramlinks linje 1 som avsågs och inte (London)buss nummer 1!
(TfL verkar inte längre använda benämningen "Tramlink", det är "London Trams" och ibland "Croydon Trams" som gäller. Inte heller används linjenummer i reseplanerare och tidtabeller - men jag antar att vagnarna fortfarande skyltas med linjenummer?)

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 6261
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Nästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Exabot [Bot] och 6 gäster

cron