Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav LÅ1 » mån 10 jul, 2017 21:13

Lennart Petersen skrev:
Inge skrev:Ja det där är ju också förvirrat. Själv ser jag ingen anledning att kalla T-centralen något annat än T-centralen. Att skylta Stockholm City över rulltrappor som leder nedåt är riktigt dumt !


Javisst skulle vi kunna övergå till att i stället för att i debatten använda de korrekta begreppen och stationsnamnen använda de namn vi själva var och en (det är väl inte bara ditt tyckande som gäller) själva gillar och tycker borde användas. Det blir väl inte så tydligare men kanske ska jag i fortsättningen använda namn som station Kungsgatan, station Södra Bantorget och några till. Allt för att skapa maximal förvirring och samtidigt själv få leka Bror Duktig.

"Folk" i allmänhet hade tidigare svårt att skilja på T-centralen och Stockholms centralstation (till vardags Centralen). Det blir säkert ännu svårare att få folk att skilja på T-centralen och Stockholm City, skulle jag tro. Och kommer man att fortsätta kalla Centralen för T-centralen kan man undra.

Kanske lika bra att kalla hela rasket, inklusive Cityterminalen, för Resecentrum. :cheesygrin:


Ett par exempel från senaste året när det blivit fel:

* När några turister på en buss frågade var de skulle gå av för att komma till T-centralen svarade jag att de skulle gå av vid Sergels torg. En "gubbe" la sig i och ville veta vilket T-centralen. Jag sa att det bara finns ett. Ja, men om de skall åka pendeltåg då, svarade han. Då skall de inte till T-centralen svarade jag. Turisterna, som inte var från Sverige, förstod förstås inte frågan. De skulle till T-centralen, och visste inget annat. Jag var nästan på väg att bli arg på den som inte tyckte T-centralen var ett entydigt begrepp.

* Någon gång i höstas så skrev svt.se Nyheter Stockholm att företaget bakom Pokemon Go såg till att inga pokemon-figurer fanns att hitta runt T-centralen. Detta efter begäran från Trafikverket. Det var för farligt, för folk sprang över spåren och man var rädd att det skulle ske en olycka. Det var helt uppenbart att det var Centralen som avsågs. (Banverket har ju inget med T -centralen att göra.) Jag, och säker många med mig, tryckte på länken där man kunde felanmäla. Några timmar senare stod det Centralen, Stockholms central eller liknande överallt. Och en kommentar sist i texten att man i en tidigare upplaga av texten skrivit T-centralen.

Mest anmärkningsvärt är väl när nyhetsjournalister inte har elementär koll, tycker jag! :)

------------

Apropå markering för korta tåg. En tanke: Kunde man inte ha en vit linje överst på glasväggarna på den sträckan där korta tåg stannar. Och kanske en text här och var på den andra halvan som säger att korta tåg stannar längre fram, vid den vita linjen. Samt en pil.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11978
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav kildor » mån 10 jul, 2017 21:36

Lars_L skrev:...och snabbtågen till Nynäshamn som inte kommer ha någon uppehållstid alls vid Stockholm City (undrar var man tänkt att ha avlösningarna egentligen?)

Det är inte lätt att se, men om man tittar noga i grafen så är det 1 minuts uppehåll på dessa tåg i T18.

I övrigt är det lite väl många snabba analyser i den här tråden från första dagen i trafik. Det är trots allt första gången för all personal att köra och använda den här anläggningen i skarp drift, så observationer från den här dagen och de kommande veckorna ger ingen rättvisande bild över hur det kommer fungera när allt är inkört och intrimmat.
Användarvisningsbild
kildor
 
Inlägg: 5054
Blev medlem: tis 12 aug, 2003 15:59
Ort: Stockholm

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav kildor » mån 10 jul, 2017 21:44

Inge skrev:Angående plattformsmarkeringarna för korta tåg, så har det ju blivit ganska uppenbart att det rör sig om felskyltningar sedan alla olika desperata varianter uppdagades. Det kommer att ge problem. Inte heller jag som känner mig relativt flertalet ur allmänheten insatt i frågan kunde vara säker på vad det var fråga om. Hade man hittat en möjlighet att öppna dörrarna så att korta tåg kunde stanna på mitten eller kunde man verkligen vara så klantiga att man skyltat och släppt igenom en skyltning som i västliga stycken är helt fel? Den frågan hade inget självklart svar.

Tågen kan inte stanna på mitten pga plattformsdörrarna, utan stopplats för tågen är alltid längst fram i färdriktningen oavsett tåglängd. Skyltningen lämnar helt klart en del att önska. Men ska man vara petig så går det inte enkelt att säga vilken plattformshalva korta tåg stannar vid, eftersom norrgående korta tåg stannar på den norra halvan och södergående korta tåg stannar på den södra halvan. Men i 99% av fallen kommer spåren ha en dedikerad färdriktning och då bör man lämpligen anpassa skyltningen efter det. Skyltningen för var man får ha djur respektive var plats för rörelsehindrade finns är bra och tydlig, och man borde kunna sätta upp en motsvarande skylt vid dörrpar som inte öppnas vid korta tåg.
Användarvisningsbild
kildor
 
Inlägg: 5054
Blev medlem: tis 12 aug, 2003 15:59
Ort: Stockholm

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav dr Cassandra Nojdh » mån 10 jul, 2017 22:13

Inge skrev:
Lennart Petersen skrev:
Inge skrev:Ja det där är ju också förvirrat. Själv ser jag ingen anledning att kalla T-centralen något annat än T-centralen. Att skylta Stockholm City över rulltrappor som leder nedåt är riktigt dumt !


Javisst skulle vi kunna övergå till att i stället för att i debatten använda de korrekta begreppen och stationsnamnen använda de namn vi själva var och en (det är väl inte bara ditt tyckande som gäller) själva gillar och tycker borde användas. Det blir väl inte så tydligare men kanske ska jag i fortsättningen använda namn som station Kungsgatan, station Södra Bantorget och några till. Allt för att skapa maximal förvirring och samtidigt själv få leka Bror Duktig.


Du är naturligtvis välkommen att göra så. Jag skulle i varje fall inte ha något att invända. Dock hoppas jag att du inte av bara farten tillskriver mig ditt syfte med ett sådant agerande. Jag för min del agerar för tydlighet, utifrån en övertygelse om hur begreppen kommer att användas i allmänhet. Möjligen tar jag fel, men det är övertygelsen.

Angående plattformsmarkeringarna för korta tåg, så har det ju blivit ganska uppenbart att det rör sig om felskyltningar sedan alla olika desperata varianter uppdagades. Det kommer att ge problem. Inte heller jag som känner mig relativt flertalet ur allmänheten insatt i frågan kunde vara säker på vad det var fråga om. Hade man hittat en möjlighet att öppna dörrarna så att korta tåg kunde stanna på mitten eller kunde man verkligen vara så klantiga att man skyltat och släppt igenom en skyltning som i västliga stycken är helt fel? Den frågan hade inget självklart svar.

Lennart, du förstår vad jag menar, va?
Så över till Soccomoro alias Jazzbacillen alias dr Cassandra Nöjdh alias Durkdrivna Doris etc. etc (ljudkonst av Lars-Gunnar Bodin)
dr Cassandra Nojdh
 
Inlägg: 799
Blev medlem: mån 26 jan, 2015 12:05

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Lars_L » mån 10 jul, 2017 23:00

kildor skrev:
Lars_L skrev:...och snabbtågen till Nynäshamn som inte kommer ha någon uppehållstid alls vid Stockholm City (undrar var man tänkt att ha avlösningarna egentligen?)

Det är inte lätt att se, men om man tittar noga i grafen så är det 1 minuts uppehåll på dessa tåg i T18.

I övrigt är det lite väl många snabba analyser i den här tråden från första dagen i trafik. Det är trots allt första gången för all personal att köra och använda den här anläggningen i skarp drift, så observationer från den här dagen och de kommande veckorna ger ingen rättvisande bild över hur det kommer fungera när allt är inkört och intrimmat.


Jo, där ser man - där har man justerat från första versionen av grafen. Men 31-minuter för snabbtågen mellan Märsta och Stockholm City är för snävt. 8-minuter brukar vara ganska bra beräknat mellan Upplands Väsby och Sollentuna för snabbtåg. Det gör att avgångstiden från Helenelund kommer vara någon halvminut efter ordinarie tid och även körtiden mellan Helenelund och Solna är för kort (inklusive stationsuppehållet vid Solna). Sammantaget kommer detta göra att avgångstiden från Odenplan blir minst en minut sen. Visserligen har man här valt att lägga in en minut extra mellan Solna och Odenplan. Men troligen kommer tågen närmast att vara 1½ sen från Solna, medan det krävs drygt 4-minuter mellan Solna och avgångstid från Odenplan.

Nej, man ska inte dra förhastade slutsatser. Visst måste verksamheten trimmas in. Kanske kan man åtgärda en del saker tekniskt också. Men samtidigt har det ju varit väldigt tomt på tågen idag och lågt resandeutbyte. Man får nog räkna bort det som tagit "extra tid" från hur det kommer fungera sedan. Precisionsstoppet för plattformsdörrarna får man väl dock räkna med stjäl 5-10 sekunder - men inte 25 som det gjorde för vissa förare idag. Rent teknisk som det ser ut kommer plattformsdörrarna innebära ca 15-sekunder extra. Hade man kunnat justera tekniken där, så borde man ju redan ha gjort det innan premiären kan man tycka.
Det är ju den faktiska tiden den tekniska lösningen tar och handlar inte direkt om handhavandet.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Hans Wibacke » tis 11 jul, 2017 0:39

daniel_s skrev:
Leif A skrev:Så nu uppdagas det att istället för att bygga bort en midja så har man byggt 2 nya. Försökte åka pendeltåg från Odenplan till Upplands Väsby nu i eftermiddags (ca 14:50) men då påstods det att det var växelfel vid Odenplan med 15 minuters försening på alla tåg som följd (var är de växlarna det är ju bara ett spår ivarje riktning?) Hur många tåg kan man packa ner i underjorden? Tråkigt att det inte ens funkade ett helt driftdygn!


Undrar om det inte var vid Tomteboda övre som det där växelfelet var egentligen? Det är växlar av den nya typen "Easyshit" eller nåt sånt tror jag att det heter. Men jag vet inte.

Ja, växelfelet inträffade på driftplatsdel Tomteboda övre vid "nedfarten" till Citybanan. Det tog tyvärr ganska lång tid att fixa så det blev en lång period av enkelspårsdrift förbi platsen. När växeln till slut var fixad dröjde det dock inte länge innan "obehöriga i spårområdet" i Älvsjö skapade ännu värre förseningar. :cry:
Senast redigerad av Hans Wibacke tis 11 jul, 2017 5:28, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Hans Wibacke
 
Inlägg: 403
Blev medlem: lör 22 aug, 2009 18:04
Ort: Sankt Eriksplan, Stockholm

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Hans Wibacke » tis 11 jul, 2017 1:30

Inge skrev:
daniel_s skrev:Visst ja, T-Centralenstationen glömde jag ju bort. Där var det likadant som vid Oden-nedre-plan.

Det är ju omöjligt, eftersom de båda plattformarna vid T-centralen är olika skyltade. Dessutom är ingen av dem skyltade enligt din beskrivning av Odenplan.

Det sitter skyltar som pekar söderut (bakåt) längst norrut vid spår 1 och 2. Vid spår 3 och 4 däremot finns inga skyltar.

Det sitter skyltar med texten "korta tåg" ovanför de plattformsdörrar som utgör första och sista (resenärs)dörrpar på ett kort tåg. Ovanför det första dörrparet pekar pilen bakåt. Ovanför det sista dörrparet pekar pilen framåt. Eftersom pilen är likadant utformad som de pilar som på andra skyltar pekar exempelvis mot en utgång, blir betydelsen svår att förstå. Spontant skulle jag nog (om jag inte visste var korta tåg alltid stannar) tolka skyltningen som att man ska gå i den riktningen pilen pekar för att komma till den plats där ett kort tåg stannar - fast man redan är där ett kort tåg börjar eller slutar.

Det sitter skyltar med texten "korta tåg" (plus pil enligt min beskrivning ovan) längst norrut vid spår 1 och 2, längst söderut vid spår 3 och 4 samt ungefär på mitten vid alla fyra spår. Den dagen då ett norrgående, kort tåg måste stanna vid spår 3 eller 4 - eller ett södergående, kort tåg måste stanna vid spår 1 eller 2 - blir skyltningen förstås helt fel. Men det är nog det minsta problemet då.
Användarvisningsbild
Hans Wibacke
 
Inlägg: 403
Blev medlem: lör 22 aug, 2009 18:04
Ort: Sankt Eriksplan, Stockholm

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Hans Wibacke » tis 11 jul, 2017 3:10

LÅ1 skrev:Några iakttagelser, av olika slag, gjorda i dag när jag "besiktigade" Citybanans två nya stationer i dag. [...]

- Man var lite lustig när man i tågen sa att detta var stans häftigaste åkattraktion. Sedan såg jag en reklamskylt ute på gatan där man stolt meddelade att man inte hade några längdkrav. Anspelade förstås på att åkattraktionerna på Gröna lund har längdkrav för vissa åkattraktioner.

Jag såg en reklamskylt med budskapet: "Sommarens hetaste åkattraktion. Testa tunneln i hisnande fart!". Jag vet inte var gränsen går för "hisnande" men så värst hisnande tycker jag inte att farten var under första dagen... Och även när allt flyter på utan problem kommer farten inte vara mer hisnande än den varit mellan Stockholms södra och Stockholms C. Fast nedförsbacken med en lutning på som mest nästan 31 promille mellan Stockholms södra och Stockholm city var ändå rätt okej i sammanhanget. I alla fall om man sitter allra längst fram. 8)

LÅ1 skrev:- Som jag redan nämnt i en annan tråd: Jag såg inga skyltar på Odenplans perrong som hänvisade avstigande resenärer med cyklar till den norra utgången.

Jag såg några diskreta klistermärken som talade om åt vilket håll man får gå med cykel, och åt vilket håll man inte får det. De satt ovanför en informationstavla (med linjekarta och sånt). Förmodligen är det få som kommer att se de klistermärkena. Men det kvittar nog. Cyklister följer väl ändå inga regler? :cheesygrin:
Användarvisningsbild
Hans Wibacke
 
Inlägg: 403
Blev medlem: lör 22 aug, 2009 18:04
Ort: Sankt Eriksplan, Stockholm

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav LÅ1 » tis 11 jul, 2017 14:57

Hans Wibacke skrev:... Cyklister följer väl ändå inga regler? :cheesygrin:

Nä de gör inte det. Såg i går eftermiddag en cykel på Årstabergs pendeltågsstation före kl. 18.00. :D
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11978
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Odd » tis 11 jul, 2017 22:27

Inge skrev:...
Skall man se något positivt i detta så är det väl att det borde vara enkelt att komplettera skyltarna med negationen. Det är ju bara att ta med sig en vit tejprulle och tejpa negationsstreck framför pilarna! Men man behöver också hänvisningapilar över alla dörrar där de korta tågen inte stannar och kanske främst just där. Lämpligen använder man då pilar utan negationsstreck...

Eller så kanske man skulle ha kompletterat själva dörrväggen med modern LED-teknik på 165 cm höjd för att göra en sådan hänvisning, tex genom att visa en stoppskylt och en pil med hänvisning åt det håll man skall bege sig för att komma med tåget. Man vet ju vilka dörrar som kommer att användas i förväg.
När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4007
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav mellowmonday » tis 25 jul, 2017 18:33

Någon som vet varför tågen i Citybanan måste göra ett ganska långt uppehåll på station Stockholm City? Har åkt fram och tillbaka till jobbet i Sundbyberg från Stockholm Södra några dagar och det blir alltid ett uppehåll på mellan 2–4 minuter (till skillnad från station Odenplan t.ex.), trots semestertider. Detta gör ju att den utlovade tidsvinsten med Citybanan på t.ex. ovan nämnda sträcka inte blir särskilt stor, om det ens blir någon skillnad alls. Enligt tidigare informationsmaterial från Citybanan skulle sträckan Södra–Odenplan ta 5 minuter men i dag tar den minst 8 (vilket nu också står i SLs reseplanerare).
mellowmonday
 
Inlägg: 2
Blev medlem: tis 25 jul, 2017 18:11

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Hechtwagen » tis 25 jul, 2017 19:43

mellowmonday skrev:Någon som vet varför tågen i Citybanan måste göra ett ganska långt uppehåll på station Stockholm City? Har åkt fram och tillbaka till jobbet i Sundbyberg från Stockholm Södra några dagar och det blir alltid ett uppehåll på mellan 2–4 minuter (till skillnad från station Odenplan t.ex.), trots semestertider. Detta gör ju att den utlovade tidsvinsten med Citybanan på t.ex. ovan nämnda sträcka inte blir särskilt stor, om det ens blir någon skillnad alls. Enligt tidigare informationsmaterial från Citybanan skulle sträckan Södra–Odenplan ta 5 minuter men i dag tar den minst 8 (vilket nu också står i SLs reseplanerare).


Det har "alltid" varit 2-4 minuter uppehåll på Stockholm C så det uppehållet har nog bara följt med till Stockholm City, om tågen är precis i rätt tid så märks detta uppehåll tydligt men om tåget är någon minut sent så äts förseningen upp när tåget har sitt uppehåll på Stockholm City.

Det var tidigare "alltid" två minuter uppehåll för pendeltågen på Stockholm C men om tågen åkte på sekunden ifrån Södra/Karlberg och körde så fort som möjligt så blev det i praktiken lite drygt tre minuter uppehåll på Stockholm C. Förmodligen gäller allt detta överflyttat till nya sträckningen.

Det jag fann märkligt på nya Citystationen var att skyltningen mot tunnelbanan när man kom fram till punkten där man skule välja mellan blå eller röda/gröna linjen hade skyltat blå linjen som "tunnelbana" och röda/gröna linjen som "Tunnelbana grön röd linje" , man hade således glömt att ange linjefärg för blå linjen på skylten.
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 1785
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Lars_L » tis 25 jul, 2017 19:57

mellowmonday skrev:Någon som vet varför tågen i Citybanan måste göra ett ganska långt uppehåll på station Stockholm City? Har åkt fram och tillbaka till jobbet i Sundbyberg från Stockholm Södra några dagar och det blir alltid ett uppehåll på mellan 2–4 minuter (till skillnad från station Odenplan t.ex.), trots semestertider. Detta gör ju att den utlovade tidsvinsten med Citybanan på t.ex. ovan nämnda sträcka inte blir särskilt stor, om det ens blir någon skillnad alls. Enligt tidigare informationsmaterial från Citybanan skulle sträckan Södra–Odenplan ta 5 minuter men i dag tar den minst 8 (vilket nu också står i SLs reseplanerare).


En orsak är ju att man bara överfört dagens tidtabell till att gå via Citybanan. Men i praktiken behöver man den marginalen. Vad man kommer göra från december är att låta snabbtågen gå på ett par minuter kortare körtid under den s.k. mellantrafiken. Sedan tar man bort extraminuten mellan Stockholm södra och Stockholm city (idag har man valt att låta tågen avgå en minut senare från Stockholm södra, jämfört med vårtidtabellen).

Jag uppfattar det nog så att Stockholms södra - Stockholm City tar ungefär lika lång tid som den alltid gjort att köra, sträckan Sundbyberg/Solna till Odenplan tar dock lite längre tid än till Karlberg, medan det går något fortare mellan Odenplan och Stockholm City.

Förutom extramarginalen som funnits, så blir det lite kortare sträcka eftersom man kan köra i högre hastighet mellan Odenplan och Stockholm city, än man kunde göra via alla växlar tidigare på centralstationen. Men i gengäld behövs den extraminuten nästan mellan Solna/Sundbyberg och Odenplan istället och för att kompensera för att uppehållen vid Odenplan tar längre tid än tidigare vid Karlberg.

Så en minuts tidsbesparing är väl den faktiska tidsvinsten. Mycket mer går inte heller att ta in, särskilt inte i högtrafik.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav mellowmonday » ons 26 jul, 2017 9:09

Hechtwagen skrev:
mellowmonday skrev:Någon som vet varför tågen i Citybanan måste göra ett ganska långt uppehåll på station Stockholm City? Har åkt fram och tillbaka till jobbet i Sundbyberg från Stockholm Södra några dagar och det blir alltid ett uppehåll på mellan 2–4 minuter (till skillnad från station Odenplan t.ex.), trots semestertider. Detta gör ju att den utlovade tidsvinsten med Citybanan på t.ex. ovan nämnda sträcka inte blir särskilt stor, om det ens blir någon skillnad alls. Enligt tidigare informationsmaterial från Citybanan skulle sträckan Södra–Odenplan ta 5 minuter men i dag tar den minst 8 (vilket nu också står i SLs reseplanerare).


Det har "alltid" varit 2-4 minuter uppehåll på Stockholm C så det uppehållet har nog bara följt med till Stockholm City, om tågen är precis i rätt tid så märks detta uppehåll tydligt men om tåget är någon minut sent så äts förseningen upp när tåget har sitt uppehåll på Stockholm City.

Det var tidigare "alltid" två minuter uppehåll för pendeltågen på Stockholm C men om tågen åkte på sekunden ifrån Södra/Karlberg och körde så fort som möjligt så blev det i praktiken lite drygt tre minuter uppehåll på Stockholm C. Förmodligen gäller allt detta överflyttat till nya sträckningen.

Det jag fann märkligt på nya Citystationen var att skyltningen mot tunnelbanan när man kom fram till punkten där man skule välja mellan blå eller röda/gröna linjen hade skyltat blå linjen som "tunnelbana" och röda/gröna linjen som "Tunnelbana grön röd linje" , man hade således glömt att ange linjefärg för blå linjen på skylten.


Jag är medveten om att det brukade ta 2-4 minuter på centralen även innan Citybanan men jag trodde att den nya tunneln skulle göra trafiken mer förutsägbar (med separation från fjärrtåg) och att man därmed skulle kunna minska uppehållet, att det skulle bli lite mer som tunnelbanan. När jag såg de utlovade nya resetiderna tycktes detta ha bekräftats men kanske är det trots allt svårare än så.
mellowmonday
 
Inlägg: 2
Blev medlem: tis 25 jul, 2017 18:11

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav TKO » ons 26 jul, 2017 9:15

Men de flesta "S-banor" i världen verkar klara sej utan denna reglertid mitt på sträckan. Vad gör Stockholm så unikt?

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 6843
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Ute och åker » ons 26 jul, 2017 9:49

mellowmonday skrev:
Hechtwagen skrev:
mellowmonday skrev:Någon som vet varför tågen i Citybanan måste göra ett ganska långt uppehåll på station Stockholm City? Har åkt fram och tillbaka till jobbet i Sundbyberg från Stockholm Södra några dagar och det blir alltid ett uppehåll på mellan 2–4 minuter (till skillnad från station Odenplan t.ex.), trots semestertider. Detta gör ju att den utlovade tidsvinsten med Citybanan på t.ex. ovan nämnda sträcka inte blir särskilt stor, om det ens blir någon skillnad alls. Enligt tidigare informationsmaterial från Citybanan skulle sträckan Södra–Odenplan ta 5 minuter men i dag tar den minst 8 (vilket nu också står i SLs reseplanerare).


Det har "alltid" varit 2-4 minuter uppehåll på Stockholm C så det uppehållet har nog bara följt med till Stockholm City, om tågen är precis i rätt tid så märks detta uppehåll tydligt men om tåget är någon minut sent så äts förseningen upp när tåget har sitt uppehåll på Stockholm City.

klipp

Jag är medveten om att det brukade ta 2-4 minuter på centralen även innan Citybanan men jag trodde att den nya tunneln skulle göra trafiken mer förutsägbar (med separation från fjärrtåg) och att man därmed skulle kunna minska uppehållet, att det skulle bli lite mer som tunnelbanan. När jag såg de utlovade nya resetiderna tycktes detta ha bekräftats men kanske är det trots allt svårare än så.

Som sagt, med någon eller några minuters extra marginal så hämtar man lättare in en försening. Rättidighet vid Stockholm City är ju också viktigt för de många påstigande på den stationen. Så bara för att man är genomgångsåkare så är det ju inte det enda resenärsintresset ombord. ;)

Fast även tunnelbanan har inlagt marginaler för att hålla tiden. Det märks ibland på vissa av de större stationerna att de står några sekunder extra, trots att all påstigning och avstigning ser ut att vara avslutad. Det varierar ju lite mellan olika turer hur fort de framförs, men då kan man få in dem i rätt tidslucka genom att det finns hålltider på vissa platser. För övrigt gäller detta även bussar. För fjärrtrafik är detta så uppenbart så man kan studera olika tidtabeller och tydligt se det. Så att trafikfordon av olika slag står några sekunder eller minuter extra på större stationer och hållplatser är inget ovanligt, utan jag skulle vilja säga att det är mer regel än undantag.

När det gäller Stockholm City har man dessutom ordnat det så fiffigt med två plattformar och fyra spår, att två tåg kan stå intill varandra och invänta tiden. Så slipper de stå i tunneln, om något framförvarande tåg skulle stå och invänta tiden vid Stockholm City. Det skulle ju kännas frustrerande för alla avstigande på den stationen. Så då kan alla vara lite halvnöjda. Eller helnöjda! :D
Senast redigerad av Ute och åker ons 26 jul, 2017 9:57, redigerad totalt 1 gång.
Ute och åker
 
Inlägg: 417
Blev medlem: sön 21 aug, 2016 7:02

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Ute och åker » ons 26 jul, 2017 9:59

Inge skrev:Det handlar också om hur länge man står. Det är olämpligt att ha så långa reglertider som man nu har vid T-centralen utan särskilt starkt skäl.

Det där får du gärna utveckla. Vad menas med "Det är olämpligt att ha så långa reglertider som man nu har vid T-centralen"?
Ute och åker
 
Inlägg: 417
Blev medlem: sön 21 aug, 2016 7:02

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Lars_L » ons 26 jul, 2017 10:22

TKO skrev:Men de flesta "S-banor" i världen verkar klara sej utan denna reglertid mitt på sträckan. Vad gör Stockholm så unikt?

/TKO


Nja, det har väl funnits, i alla fall både i Hamburg, i Köpenhamn finns det ju kvar även om man inte visar det i tidtabellen etc. Nog ganska vanligt där man har fler spår tillgängliga. Fast frågan är ju också om man väljer att visa det. Oftast finns det ju en marginal ändå. Att man vill visa det i tidtabellen beror ju oftast på att man har tåg som slutar vid stationen och därför vill göra det tydligare, annars ser man det ju bara på att körtiden är längre mot en viss station, än i motsatt riktning.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav Lars_L » ons 26 jul, 2017 10:26

mellowmonday skrev:Jag är medveten om att det brukade ta 2-4 minuter på centralen även innan Citybanan men jag trodde att den nya tunneln skulle göra trafiken mer förutsägbar (med separation från fjärrtåg) och att man därmed skulle kunna minska uppehållet, att det skulle bli lite mer som tunnelbanan. När jag såg de utlovade nya resetiderna tycktes detta ha bekräftats men kanske är det trots allt svårare än så.


Påverkar bara punktligheten marginellt. Det är ju inte getingmidjan som har orsakat förseningar i pendeltågen generellt. I och med att man kunnat saxa pendeltåg med fjärrtåg, så har i princip förseningen kunnat tas igen när tåget fastnat bakom pendeltåget som ligger framför i alla fall.

På marginalen - och det är väl egentligen den minut man tar bort nu - har det haft betydelse i de fall man behövs släppa igenom ett fjärrtåg eller regionaltåg. Men tidsförskjutningen av det har oftast varit omkring en minut. Enda problemet har väl egentligen uppstått när ett fjärr/regionaltåg från Centralen fått klartecken att avgå men inte gjort så av någon anledning. Men det har ändå inte varit ett så ofta förekommande problem.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2178
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Idrifttagande och öppnande av Citybanan

Inläggav TKO » ons 26 jul, 2017 10:29

Lars_L skrev:
TKO skrev:Men de flesta "S-banor" i världen verkar klara sej utan denna reglertid mitt på sträckan. Vad gör Stockholm så unikt?

/TKO


Nja, det har väl funnits, i alla fall både i Hamburg, i Köpenhamn finns det ju kvar även om man inte visar det i tidtabellen etc. Nog ganska vanligt där man har fler spår tillgängliga. Fast frågan är ju också om man väljer att visa det. Oftast finns det ju en marginal ändå. Att man vill visa det i tidtabellen beror ju oftast på att man har tåg som slutar vid stationen och därför vill göra det tydligare, annars ser man det ju bara på att körtiden är längre mot en viss station, än i motsatt riktning.



Med "de flesta" menade jag nog München, Frankfurt och Berlin! Och även RER kör väl utan längre uppehåll på någon centrumstation?
Men dessa banor har heller inte flerspåriga centrumstationer...

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 6843
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

FöregåendeNästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 4 gäster