Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Anders Hanquist » lör 19 maj, 2018 18:33

Diskussionen om plattformsdörrar tycks handla om ytterligheter. En sida som anser dem absolut nödvändiga, genast och överallt, och en sida som dissar dem helt och hållet. Det rimliga är väl att välja ut ett antal trånga och högt belastade stationer och utreda behov och möjlighet att installera sådana på dessa. Underjordiska stationer bör naturligtvis prioriteras eftersom snö och is nog kan ställa till problem för sådana anordningar.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1351
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav ADDE » tis 22 maj, 2018 8:45

T-centralen, Medborgarplatsen och Skanstull är nog perfekta kandidater för att testa plattformsdörrar på fullt ut.
www.SummerADDE.se - Min största youtube-kanal! - Nej till gul linje Odenplan-Solna - Ja till spårväg 3.

Sitter ibland på min jobbdator som har engelsk ordlista som rättstavar. Så ibland försvinner prickarna!
Användarvisningsbild
ADDE
 
Inlägg: 1694
Blev medlem: tis 17 mar, 2009 16:14
Ort: Solberga

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav LÅ1 » tis 22 maj, 2018 9:25

ADDE skrev:T-centralen, Medborgarplatsen och Skanstull är nog perfekta kandidater för att testa plattformsdörrar på fullt ut.

Tre synpunkter på att testa plattformsdörrar på T-centralens plattformar för grön och röd linje:
1/ Plattformarna är svängda. Det är säkert en extra utmaning.
2/ Detta är nog den station där förlängd uppehållstid får störst påverkan på trafiken.
3/ Dessa plattformar är bland de som har störst trängsel, vilket gör att behovet av plattformsdörrar kan anses vara större här än på andra stationer. (Finns kanske några till som har stor trängsel?)
Rädda kontanterna genom att använda dem!
LÅ1
 
Inlägg: 12413
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Anders Hanquist » tis 22 maj, 2018 11:18

Ja trängseln gör att behovet nog är störst där. Men glasväggarna tar väl också viss plats på plattformarna, så det kan bli ännu trängre efter en sådan installation.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1351
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav LÅ1 » tis 22 maj, 2018 13:01

Anders Hanquist skrev:Ja trängseln gör att behovet nog är störst där. Men glasväggarna tar väl också viss plats på plattformarna, så det kan bli ännu trängre efter en sådan installation.

Men med plattformsdörrar behöver man inget säkerhetsutrymme närmast perrongkanten som man helst inte skall stå eller gå på. Men eftersom dessa perronger är svängda så kanske plattformsdörrarna stjäl extra stort utrymme?
Rädda kontanterna genom att använda dem!
LÅ1
 
Inlägg: 12413
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Lars_L » ons 23 maj, 2018 5:55

Ska man ha plattformsbarriärer vid T-centralen så får de som sagt inte utöka uppehållstiden. Problemet är ju att det är ganska smalt ändå. För att det inte ska ta för stor plats krävs det ju då glasdörrar i små sektioner som därmed kan anpassas till dörrläge och perrongens böjning, samt då som stängs samtidigt som tågets dörrar.

En problematik i detta är dock också att det måste gå lika fort att stanna tåget, - trots den exakthet som krävs, så egentligen förutsätter det väl också ATO.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2309
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav twr » ons 23 maj, 2018 6:42

Visst är det så att planerna för plattformsbarriärwr på röda linjen är nedlagda/pausade för tillfället?

Det betyder väl även att det inte finns några planer för tillfället på automatdrift för C30?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6758
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Lars_L » ons 23 maj, 2018 7:49

twr skrev:Visst är det så att planerna för plattformsbarriärwr på röda linjen är nedlagda/pausade för tillfället?

Det betyder väl även att det inte finns några planer för tillfället på automatdrift för C30?


Ja, man valde ju framförallt att avbryta upphandlingen av nytt signalsystem och det är nog därför mer pausat än plattformsbarriärer
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2309
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Odd » ons 23 maj, 2018 23:07

T-centralen måste ju hur som helst byggas om inom en inte allt för avlägsen framtid, och jag tror det enda sättet är att antingen tunnelbana 1 eller tunnelbana 2 får flytta från nuvarande position och sträckning till en ny.

Antingen borde tunnelbana 1 få en helt ny sträckning från Gullmarsplan till typ Rådmansgatan eller kanske till och med Odenplan, eller så får tunnelbana 2 få en ny sträckning mellan Mariatorget och Östermalmstorg. Tror jag.

Och då kan de spår 1 och 3 övre vid T-centralen användas enbart för den ena tunnelbanan och spår 2 och 4 övre byggs helt enkelt igen med större plattform.

F ö så anser jag att T-centralens nedre station för pendeltågen borde få spårnummer 7-10.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4140
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav daniel_s » tor 24 maj, 2018 8:07

Odd skrev:T-centralen måste ju hur som helst byggas om inom en inte allt för avlägsen framtid


Varför då?
daniel_s
 
Inlägg: 11412
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav heasm » tor 24 maj, 2018 8:34

Jag tycker inte heller att det verkar vettigt att bygga bort en av de bästa bytespunkterna i Stockholm. Långsiktigt tycker jag man hellre borde försöka avlasta T-centralen genom att erbjuda möjligheter till attraktiva byten på andra punkter. Det är väl i och för sig redan på gång vid bland annat Odenplan (pendeltåg/t-grön/roslagsbana), Fridhemsplan (t-blå/t-grön/gren av t-röd), Gullmarsplan (t-grön/gren av t-blå) och mer tvärbana. Detta är säkert inte tillräckligt, men ambitionen borde vara att skapa ett mer flernodigt nätverk.

Finns det någon analys/uppfattning varifrån passagerarna kommer till t-röd/t-grön vid T-centralen? Är det påstigande/avstigande, byten mellan t-röd/grön, byten med t-blå, byten med pendeltåg eller fjärresenärer?
heasm
 
Inlägg: 490
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 11:20

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Enceladus » tor 24 maj, 2018 9:04

heasm skrev:Finns det någon analys/uppfattning varifrån passagerarna kommer till t-röd/t-grön vid T-centralen? Är det påstigande/avstigande, byten mellan t-röd/grön, byten med t-blå, byten med pendeltåg eller fjärresenärer?


Fakta om SL och länet 2016 har en del relevanta siffror, med förbehållet att statistiken inte tar hänsyn till Citybanan.

Så här många avstigande hade de olika trafikslagen vid T-Centralen under förmiddagens respektive eftermiddagens maxtimme:

Gröna linjen - 6 300 / 7 100
Röda linjen - 8 900 / 11 100
Blå linjen - 4 300 / 5 800
Pendeltåg - 9 200 / 4 700
Buss - 700 / 800

Så här många påstigande hade de olika trafikslagen vid T-Centralen under förmiddagens respektive eftermiddagens maxtimme:

Gröna linjen - 4 700 / 7 800
Röda linjen - 6 800 / 11 300
Blå linjen - 3 700 / 6 200
Pendeltåg - 3 300 / 7 900
Buss - 1 100 / 900

På förmiddagen verkar det största flödet vara från pendeltåg till röda linjen, vilket också är min erfarenhet. Roslagsbanans förlängning har stor potential att avlasta röda linjen i framtiden. På eftermiddagen är flödet mer blandat.

Uppdatering: Korrigerat siffrorna!
Senast redigerad av Enceladus tor 24 maj, 2018 12:35, redigerad totalt 1 gång.
Enceladus
 
Inlägg: 2414
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav heasm » tor 24 maj, 2018 12:24

Enceladus skrev:
heasm skrev:Finns det någon analys/uppfattning varifrån passagerarna kommer till t-röd/t-grön vid T-centralen? Är det påstigande/avstigande, byten mellan t-röd/grön, byten med t-blå, byten med pendeltåg eller fjärresenärer?


Fakta om SL och länet 2016 har en del relevanta siffror, med förbehållet att statistiken inte tar hänsyn till Citybanan.

Så här många avstigande hade de olika trafikslagen vid T-Centralen under förmiddagens respektive eftermiddagens maxtimme:

Gröna linjen - 6 300 / 7 100
Röda linjen - 8 900 / 11 100
Blå linjen - 4 300 / 5 800
Pendeltåg - 9 200 / 4 700
Buss - 700 / 800

Så här många påstigande hade de olika trafikslagen vid T-Centralen under förmiddagens respektive eftermiddagens maxtimme:

Gröna linjen - 4 700 / 7 800
Röda linjen - 8 900 / 11 300
Blå linjen - 4 300 / 6 200
Pendeltåg - 3 300 / 7 900
Buss - 1 100 / 900

På förmiddagen verkar det största flödet vara från pendeltåg till röda linjen, vilket också är min erfarenhet. Roslagsbanans förlängning har stor potential att avlasta röda linjen i framtiden. På eftermiddagen är flödet mer blandat.

Jag tror du har några siffror fel i din tabell. Efter att ha kontrollerat mot "Fakta om SL och länet 2016" och omdisponerat siffrorna lite får jag:
Kod: Markera allt
Förmiddag (07.30-08.30):
Avstigande / Påstigande
 6 300 / 4 700     Grön linje
 8 900 / 6 800     Röd linje
 4 300 / 3 700     Blå linje
 9 200 / 3 300     Pendeltåg
   700 / 1 100     Buss

Eftermiddag (16.30-17.30):
Avstigande / Påstigande
 7 100 /  7 800     Grön linje
11 100 / 11 300     Röd linje
 5 800 /  6 200     Blå linje
 4 700 /  7 900     Pendeltåg
   800 /    900     Buss

Det är svårt att se några detaljer i siffrorna, men är det ett nettoflöde mellan till/från röd linje (framförallt från/till pendeltåg) speciellt på förmiddagen. Roslagsbanan till T-centralen kan faktiskt öka resandet på röd linje (det finns en lång diskussionston om detta i någon tråd som troligen är svårläst då "Inges" inlägg är borttagna) om inte bytet mellan röd linje och Roslagsbanan vid Universitetet eller Mörby station/Danderyds sjukhus förbättras. Förslag finns ju också att bygga någon typ av förbindelsegång (med rullband) mellan Mariatorget och Stockholm södra för att locka resenärer att byta här istället för på T-centralen.
heasm
 
Inlägg: 490
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 11:20

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav twr » tor 24 maj, 2018 12:38

heasm skrev:Förslag finns ju också att bygga någon typ av förbindelsegång (med rullband) mellan Mariatorget och Stockholm södra för att locka resenärer att byta här istället för på T-centralen.

Finns det? Hur konkreta förslag? Kan du (eller någon annan) berätta mer?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6758
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Enceladus » tor 24 maj, 2018 12:39

heasm skrev:Jag tror du har några siffror fel i din tabell.


Jo, du har rätt. Tack för anmärkningen, har nu korrigerat siffrorna så att ingen vilseleds.

heasm skrev:Roslagsbanan till T-centralen kan faktiskt öka resandet på röd linje (det finns en lång diskussionston om detta i någon tråd som troligen är svårläst då "Inges" inlägg är borttagna) om inte bytet mellan röd linje och Roslagsbanan vid Universitetet eller Mörby station/Danderyds sjukhus förbättras.


När det gäller Roslagsbanan så kanske det hade varit bättre ur kapacitetssynpunkt om den hade gått till Fridhemsplan? Pendeltåget lär ha ganska mycket ledig kapacitet mellan T-Centralen och Odenplan åt båda hållen.
Enceladus
 
Inlägg: 2414
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav heasm » tor 24 maj, 2018 12:51

twr skrev:
heasm skrev:Förslag finns ju också att bygga någon typ av förbindelsegång (med rullband) mellan Mariatorget och Stockholm södra för att locka resenärer att byta här istället för på T-centralen.

Finns det? Hur konkreta förslag? Kan du (eller någon annan) berätta mer?

Förslag var nog lite att ta i. Jag tror mig ha sett det som politiska utspel från enskilda politiker (eller amatörspekulanter som mig), men kan blanda ihop det med olika utspel att använda järnvägstunneln mellan Stockholm södra och Slussen. Konkreta förslag att länka till har jag däremot inga.
heasm
 
Inlägg: 490
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 11:20

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav Enceladus » tor 24 maj, 2018 12:53

heasm skrev:
twr skrev:
heasm skrev:Förslag finns ju också att bygga någon typ av förbindelsegång (med rullband) mellan Mariatorget och Stockholm södra för att locka resenärer att byta här istället för på T-centralen.

Finns det? Hur konkreta förslag? Kan du (eller någon annan) berätta mer?

Förslag var nog lite att ta i. Jag tror mig ha sett det som politiska utspel från enskilda politiker (eller amatörspekulanter som mig), men kan blanda ihop det med olika utspel att använda järnvägstunneln mellan Stockholm södra och Slussen. Konkreta förslag att länka till har jag däremot inga.


Tänker du möjligtvis på SL:s nya spårtrafikkarta där Södra station och Mariatorget har markerats som "bytespunkt med gångavstånd"?

Jag tycker att det är lite missvisande att ha med Mariatorget men inte Medborgarplatsen. Avståndsskillnaden är inte så stor, medan vägen till Medborgarplatsen är naturligare. Sedan går det något snabbare att ta fyran till Zinkensdamm än till Skanstull.
Senast redigerad av Enceladus tor 24 maj, 2018 13:00, redigerad totalt 1 gång.
Enceladus
 
Inlägg: 2414
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav heasm » tor 24 maj, 2018 12:59

Jag tänkte närmare på förslag som det här.

Det är däremot intressant om bytet Mariatorget/Stockholm södra ökat när SL har med det på spårtrafikkartan.
heasm
 
Inlägg: 490
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 11:20

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav twr » tor 24 maj, 2018 13:05

Enceladus skrev:Jag tycker att det är lite missvisande att ha med Mariatorget men inte Medborgarplatsen. Avståndsskillnaden är inte så stor, medan vägen till Medborgarplatsen är naturligare. Sedan går det något snabbare att ta fyran till Zinkensdamm än till Skanstull.

Gångväg utomhus är cirka 300 meter till Mariatorget, ca 500 meter till Medborgarplatsen. Sen är det sträckorna från entréer till plattformar också. Gångvägen till Mariatorget är dock trevligare, vilket också kan vara en faktor som påverkar upplevelsen.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6758
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Plattformsdörrar i Stockholms T-bana

Inläggav TKO » tor 24 maj, 2018 14:35

Visst är det bra om tänkbara "bytespunkter med (långt) gångavstånd" tas med i SL:s information - men samtidigt är det knappast ett tecken på god kollektivtrafik om man anser att vissa resebehov tillfredsställs genom att resenären mitt i resan tar en promenad på flera hundra meter genom spöregn eller snöstorm... det tyder på att kollektivtrafiken är till för dom stackare som inte har något val!

(Vad detta har med plattformsdörrar i T-banan att göra? Inte vet jag... )

tycker
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7701
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

FöregåendeNästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Google [Bot] och 4 gäster