Tvärbana Sickla - Ropsten

Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om spårvägar, tunnelbanor, lokalbanor och förortsjärnväg med reguljär lokaltrafik. Ej fjärrtrafik på järnväg odyl. Allmänna forumregler

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav twr » mån 21 maj, 2018 7:27

Denna länk kan passa i denna tråd också: https://mitti.se/nyheter/bygg-tvarbanan ... rdsstaden/
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6751
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav TKO » mån 21 maj, 2018 7:37

twr skrev:Jag tar upp diskussionen från en annan tråd.

TKO, har du sett prognoserna för spårväg längs Österleden?

Jag var också skeptisk till denna idé när jag först såg den i Stomnätsplanen. Men prognoserna tyder på att den blir den mest utnyttjade sträckan i hela Tvärbanan. Vad tror du om det?


Var finns dessa prognoser? (Sverigeförhandlingen kanske?)
Och är dom mer lättförståeliga än de som nu presenterats för NDS?

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7698
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav twr » mån 21 maj, 2018 7:39

Förvånad att det inte länkats tidigare i tråden!

http://www.sll.se/verksamhet/kollektivt ... andlingen/

http://www.sll.se/Global/2.%20Kollektiv ... afiken%20växer%20med%20Stockholm/SU/sverigeförhandlingen/Kollektivtrafik-i-Östlig-Förbindelse-2016-09-12.pdf

http://www.sll.se/Global/2.%20Kollektiv ... afiken%20växer%20med%20Stockholm/SU/sverigeförhandlingen/PM%20Spårväg-i-Östlig-förbindelse-2016-09-12.pdf
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6751
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav TKO » mån 21 maj, 2018 8:04

twr skrev:Förvånad att det inte länkats tidigare i tråden!

http://www.sll.se/verksamhet/kollektivt ... andlingen/

http://www.sll.se/Global/2.%20Kollektiv ... afiken%20växer%20med%20Stockholm/SU/sverigeförhandlingen/Kollektivtrafik-i-Östlig-Förbindelse-2016-09-12.pdf

http://www.sll.se/Global/2.%20Kollektiv ... afiken%20växer%20med%20Stockholm/SU/sverigeförhandlingen/PM%20Spårväg-i-Östlig-förbindelse-2016-09-12.pdf


Jag får inte de två sista länkarna att fungera, men jag tror att dokumenten finns på samlingssidan (den översta länken).

Ja det var förvånande siffror! Men jag hittar inga restider i materialet, spontant känns det som om det inte kommer att gå särskilt fort på anslutningssträckorna, speciellt Sickla Udde är lite märkligt utformad - fast det är säkert svårt att få till det!

Jag ska titta närmare på detta! Och på hur man avfärdade tunnelbanealternativet!


/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7698
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav twr » mån 21 maj, 2018 8:30

TKO skrev:
twr skrev:Förvånad att det inte länkats tidigare i tråden!

http://www.sll.se/verksamhet/kollektivt ... andlingen/

http://www.sll.se/Global/2.%20Kollektiv ... afiken%20växer%20med%20Stockholm/SU/sverigeförhandlingen/Kollektivtrafik-i-Östlig-Förbindelse-2016-09-12.pdf

http://www.sll.se/Global/2.%20Kollektiv ... afiken%20växer%20med%20Stockholm/SU/sverigeförhandlingen/PM%20Spårväg-i-Östlig-förbindelse-2016-09-12.pdf


Jag får inte de två sista länkarna att fungera, men jag tror att dokumenten finns på samlingssidan (den översta länken).

Ja, de finns där!

TKO skrev:Ja det var förvånande siffror! Men jag hittar inga restider i materialet, spontant känns det som om det inte kommer att gå särskilt fort på anslutningssträckorna, speciellt Sickla Udde är lite märkligt utformad - fast det är säkert svårt att få till det!

Vad är det som är märkligt? Nyfiken att höra dina tankar, när du tittat närmare! :D
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6751
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav TKO » mån 21 maj, 2018 8:58

twr skrev:
TKO skrev:Men jag hittar inga restider i materialet, spontant känns det som om det inte kommer att gå särskilt fort på anslutningssträckorna, speciellt Sickla Udde är lite märkligt utformad - fast det är säkert svårt att få till det!

Vad är det som är märkligt? Nyfiken att höra dina tankar, när du tittat närmare! :D


Jag hade nog försökt få "tunnelsträckningen" att ansluta till befintlig Tvärbana vid Sickla station, inte vid Sickla Udde.
Vid Sickla (station) finns anslutning till både tunnelbanan och Saltsjöbanan, nu måste man ha en särskild linje Sickla (station) - Sickla Udde - tunneln - Ropsten för att få till den anslutningen.

Om jag t ex skall resa från Nacka Forum till Gärdet eller Ropsten, kommer då den östra Tvärbanan att vara ett alternativ eller går det fortare att åka tunnelbana via City? Norr om Saltsjön verkar inte snabb körning utan yttäckning ha prioriterats, jag är inte säker på att det är rätt val. Spårväg City får völ ta hand om det lokala resandet!

Över huvud taget verkar förslaget ha dåliga förbindelser till tunnelbanenätet - vilket jag tycker strider mot tvärförbindelsens idé!

(Men jag har bara skummat materialet - det kanske är bättre än vad jag tror?)

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7698
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav twr » sön 02 sep, 2018 8:55

http://lidingosidan.se/val-2018/m-ostli ... as-vardag/

Moderaterna i landstinget och Lidingö om spårtrafik i Östlig förbindelse. Inte helt klara besked, men låter bättre än tidigare utspel om busstrafik.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6751
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Enceladus » sön 02 sep, 2018 11:30

twr skrev:http://lidingosidan.se/val-2018/m-ostlig-forbindelse-forenklar-lidingobornas-vardag/

Moderaterna i landstinget och Lidingö om spårtrafik i Östlig förbindelse. Inte helt klara besked, men låter bättre än tidigare utspel om busstrafik.


Intressantare är siffrorna som anges i kommentarerna. Med spårväg blir kollektivtrafikandelen 52 procent i rusningstid, med buss bara 29 procent. Det är ju en jätteskillnad! Är det spårfaktorn eller sammankopplingen med Tvärbanan som gör skillnaden?
Enceladus
 
Inlägg: 2409
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav twr » sön 02 sep, 2018 11:36

Enceladus skrev:
twr skrev:http://lidingosidan.se/val-2018/m-ostlig-forbindelse-forenklar-lidingobornas-vardag/

Moderaterna i landstinget och Lidingö om spårtrafik i Östlig förbindelse. Inte helt klara besked, men låter bättre än tidigare utspel om busstrafik.


Intressantare är siffrorna som anges i kommentarerna. Med spårväg blir kollektivtrafikandelen 52 procent i rusningstid, med buss bara 29 procent. Det är ju en jätteskillnad! Är det spårfaktorn eller sammankopplingen med Tvärbanan som gör skillnaden?

En bidragande orsak torde vara att buss helt enkelt inte kan ta hand om alla som vill resa. De väljer då bil, eller andra vägar (t ex befintliga tunnelbanor) eller andra målpunkter.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6751
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Enceladus » tis 04 sep, 2018 11:03

M: "Vi kommer inte att äventyra bygget av en Östlig förbindelse"

Avsändare till denna debattartikel är förutom landstingsduon M i Stockholms kommun (istället för Lidingö kommun som ovan). Nu är det andra toner som gäller:

Köerna som plågar busstrafiken i Stockholms innerstad kostar samhället uppskattningsvis 1,5 miljarder kronor årligen. Detta samtidigt som busstrafiken till följd av trängselproblemen blivit hela fyra procent långsammare sedan 2013. Det leder nu till att resenärer väljer bort busstrafiken. Bygget av en Östlig förbindelse är avgörande för att minska trängseln och förbättra restiderna. När bussbolaget Nobina har analyserat möjligheterna med en Östlig förbindelse konstaterar de att över 100 000 bussresenärer skulle påverkas direkt och dagligen av den nya leden.


Här åsyftas förmodligen den analys som Nobina gjorde för en tunnel utan spårtrafik. Den bileufori som tycks breda ut sig i Stockholmsmoderaternas stadsplanering är minst sagt oroande. Trots sin ansvarslösa bostadspolitik tar de stora partierna på Lidingö ändå ansvar för regionens trafikförsörjning.
Enceladus
 
Inlägg: 2409
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Odd » tis 04 sep, 2018 18:46

Enceladus skrev:Avsändare till denna debattartikel är förutom landstingsduon M i Stockholms kommun (istället för Lidingö kommun som ovan). Nu är det andra toner som gäller:

Köerna som plågar busstrafiken i Stockholms innerstad kostar samhället uppskattningsvis 1,5 miljarder kronor årligen. Detta samtidigt som busstrafiken till följd av trängselproblemen blivit hela fyra procent långsammare sedan 2013. Det leder nu till att resenärer väljer bort busstrafiken. Bygget av en Östlig förbindelse är avgörande för att minska trängseln och förbättra restiderna. När bussbolaget Nobina har analyserat möjligheterna med en Östlig förbindelse konstaterar de att över 100 000 bussresenärer skulle påverkas direkt och dagligen av den nya leden.


Här åsyftas förmodligen den analys som Nobina gjorde för en tunnel utan spårtrafik. Den bileufori som tycks breda ut sig i Stockholmsmoderaternas stadsplanering är minst sagt oroande. Trots sin ansvarslösa bostadspolitik tar de stora partierna på Lidingö ändå ansvar för regionens trafikförsörjning.


Intressant, efter att bara ha läst ovanstående citat så är det ju lätt att tro att spårvägsbygge i innerstan skulle ge en årlig besparing på upp till 1500 miljoner kr / år, bara genom att trafikanterna slipper spendera tid i köer. Det skulle ju till och med kunna finansiera en storslagen och kontinuerligt utbyggnad av spårväg....
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4139
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Enceladus » tis 04 sep, 2018 20:06

Odd skrev:
Enceladus skrev:Avsändare till denna debattartikel är förutom landstingsduon M i Stockholms kommun (istället för Lidingö kommun som ovan). Nu är det andra toner som gäller:

Köerna som plågar busstrafiken i Stockholms innerstad kostar samhället uppskattningsvis 1,5 miljarder kronor årligen. Detta samtidigt som busstrafiken till följd av trängselproblemen blivit hela fyra procent långsammare sedan 2013. Det leder nu till att resenärer väljer bort busstrafiken. Bygget av en Östlig förbindelse är avgörande för att minska trängseln och förbättra restiderna. När bussbolaget Nobina har analyserat möjligheterna med en Östlig förbindelse konstaterar de att över 100 000 bussresenärer skulle påverkas direkt och dagligen av den nya leden.


Här åsyftas förmodligen den analys som Nobina gjorde för en tunnel utan spårtrafik. Den bileufori som tycks breda ut sig i Stockholmsmoderaternas stadsplanering är minst sagt oroande. Trots sin ansvarslösa bostadspolitik tar de stora partierna på Lidingö ändå ansvar för regionens trafikförsörjning.


Intressant, efter att bara ha läst ovanstående citat så är det ju lätt att tro att spårvägsbygge i innerstan skulle ge en årlig besparing på upp till 1500 miljoner kr / år, bara genom att trafikanterna slipper spendera tid i köer. Det skulle ju till och med kunna finansiera en storslagen och kontinuerligt utbyggnad av spårväg....


När någon säger sig vilja satsa på infrastruktur för bussar så handlar det i regel om infrastruktur för bilar. Detta är inget undantag.
Enceladus
 
Inlägg: 2409
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Lennart Petersen » tis 04 sep, 2018 20:21

Odd skrev:
, efter att bara ha läst ovanstående citat så är det ju lätt att tro att spårvägsbygge i innerstan skulle ge en årlig besparing på upp till 1500 miljoner kr / år, bara genom att trafikanterna slipper spendera tid i köer. Det skulle ju till och med kunna finansiera en storslagen och kontinuerligt utbyggnad av spårväg....

Har sett att 1920-talets spårvagnar tog sig fram i city dubbelt så snabbt som dagens bussar.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 1978
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Enceladus » ons 05 sep, 2018 14:56

S-toppen tror att Östlig förbindelse byggs

Det tror jag också. Det är märkligt att fler partier inte har anslutit sig till Vänsterpartiets kompromisslinje:

Östlig förbindelse utan vägbana

Ibland är pragmatism viktigare än dogmatism.
Enceladus
 
Inlägg: 2409
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav TKO » ons 05 sep, 2018 16:10

Enceladus skrev:S-toppen tror att Östlig förbindelse byggs

Det tror jag också. Det är märkligt att fler partier inte har anslutit sig till Vänsterpartiets kompromisslinje:

Östlig förbindelse utan vägbana

Ibland är pragmatism viktigare än dogmatism.


Det kommer aldrig att bli en östlig förbindelse för enbart spårtrafik - det är ju inte det som Nacka och Lidingö som tjatar mest vill ha. Där styr högern och deras väljare anser det vara en mänsklig rättighet att köra bil. Punkt slut.

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7698
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Torbjörn » ons 05 sep, 2018 18:01

TKO skrev:
Enceladus skrev:S-toppen tror att Östlig förbindelse byggs

Det tror jag också. Det är märkligt att fler partier inte har anslutit sig till Vänsterpartiets kompromisslinje:

Östlig förbindelse utan vägbana

Ibland är pragmatism viktigare än dogmatism.


Det kommer aldrig att bli en östlig förbindelse för enbart spårtrafik - det är ju inte det som Nacka och Lidingö som tjatar mest vill ha. Där styr högern och deras väljare anser det vara en mänsklig rättighet att köra bil. Punkt slut.

/TKO

Typisk generalisering av en "gråsåsse", det finns även hyresrättsområden med vanliga såsseröstande boende på Lidingö.....

.....fnissar Tobbe
Torbjörn
 
Inlägg: 70
Blev medlem: tor 11 feb, 2010 17:13

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav TKO » ons 05 sep, 2018 18:57

Visst finns det dom som bor i flerfamiljshus, handlar på Konsum och röstar på sossarna även på Lidingö. Men dom flesta gör INTE det.
Och om vi frågar kommunledningen om dom kan tänka sej em Österled utan biltrafik är jag övertygad om att dom skulle gå i taket - alternativt avfärda det som miljöpartistiskt flum.

tycker
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7698
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav twr » ons 05 sep, 2018 19:50

Torbjörn skrev:
TKO skrev:
Enceladus skrev:S-toppen tror att Östlig förbindelse byggs

Det tror jag också. Det är märkligt att fler partier inte har anslutit sig till Vänsterpartiets kompromisslinje:

Östlig förbindelse utan vägbana

Ibland är pragmatism viktigare än dogmatism.


Det kommer aldrig att bli en östlig förbindelse för enbart spårtrafik - det är ju inte det som Nacka och Lidingö som tjatar mest vill ha. Där styr högern och deras väljare anser det vara en mänsklig rättighet att köra bil. Punkt slut.

/TKO

Typisk generalisering av en "gråsåsse", det finns även hyresrättsområden med vanliga såsseröstande boende på Lidingö.....

.....fnissar Tobbe

TKO är den som oftast påpekar på forum det stora antalet flerbostadshus på Lidingö.

Nu handlade ju inte inlägget om röstfördelningen utan om majoritetsförhållandena. Jag tror inte det är så troligt med socialdemokratiskt styre på Lidingö.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 6751
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Sio » tor 06 sep, 2018 18:07

Här om dagen när jag läste om Sossarnas utspel om en stopp-lag mot nya OPS äventyr inom vården, så fick jag en idé:

Vägprojekt som den Östliga förbindelsen eller Förbifart Stockholm borde bli ypperliga OPS projekt, då kan användarna betala direkt vid nyttjandet via bilavgifter.

Allt trassel med att det blir dyrt för användarna av OPS hamnar hos de borgerliga, OPS förespråkande, bilisterna.

OPS avtalet för den Östliga förbindelsen skulle i såfall utformas så att vägbolaget får finansiera sig enbart genom avgifter på biltrafiken och att spårtunneln ska tillhandahållas till SL/TF utan kostnad.
Senast redigerad av Sio tor 06 sep, 2018 19:33, redigerad totalt 2 gånger.
Användarvisningsbild
Sio
 
Inlägg: 171
Blev medlem: tis 07 okt, 2014 17:49
Ort: Stockholm

Re: Tvärbana Sickla - Ropsten

Inläggav Enceladus » tor 06 sep, 2018 18:28

Sio skrev:Här om dagen när jag läste om Sossarnss utspem om en stopp-lag mot nya OPS äventyr inom vården, så fick jag en idé:

Vägprojekt som den Östliga förbindelsen eller Förbifart Stockholm borde bli ypperliga OPS projekt, då kan användarna betala direkt vid nyttjandet via bilavgifter.

Allt trassel med att det blir dyrt för användarna av OPS hamnar hos de borgerliga, OPS förespråkande, bilisterna.

OPS avtalet för den Östliga föbindelsen skulle i såfall utformas så att vägbolaget får finsnsiera sig enbart gen avgifter på biltrafiken och spårtunneln ska tillhanda hållas till SL/TF utan kostnad.


Uppriktigt talat begriper jag inte vad som håller på att hända med M i Stockholms kommun. Avdelningen tycks ha kapats av Motormännen. Tidigare fanns vissa tendenser till hållbar stadsplanering. Men nu?

Nej till bilfria dagen
Nej till bilfria Hamngatan

Jag klistrar in ett passande inlägg från en annan tråd:

Enceladus skrev:
Christian Spår skrev:Konstigt hur det är allianspartierna som vill se skattepengar rulla, och vänstern som tänka efter hur man spenderar en ändlig budget. Bilen och bilismen är lite magisk i vad den gör med ideologier.

Förbifarten är inte ens färdig så den vet vi inte vad prislappen blir, östlig förbindelse har vi ingen prislapp på, och så har ju moderaterna sin idé om att gräva ned centralbrons trafik också. Men ny järnväg genom landet det ska vi nog inte kosta på oss.

Om vi har så gott om pengar så skulle jag önska att vi gräver ned alla infartsmotorvägar som stör gatumiljön och hindrar mer urban stadsmiljö. Ett spårvägsnät i innerstan kan man väl kasta in också. Fler roliga saker?


S: M-löfte om Centralbron vilar på mycket svag grund

Riktigt bra debattartikel av Valeskog. Det M lovar att anlägga går inte eftersom Citybanan ligger där. Men även om det gick så skulle nyttan vara nästan obefintlig. Istället för motorvägskombon Östlig förbindelse och Centraltunnel skulle Henrikssons fem förslag kunna realiseras med mycket bättre synergieffekter. Att bygga två biltunnlar med likartade uppgifter känns väldigt ogenomtänkt.
Enceladus
 
Inlägg: 2409
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

FöregåendeNästa

Återgå till Spårtrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 4 gäster