Sida 1 av 1

"Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: sön 29 dec, 2013 20:09
av roggek
Ett intrikat maktspel låg bakom besluten för ett nytt city då stora trafikleder drogs fram. En del planer förverkligades, andra hamnade i malpåse. Men det rivs fortfarande. Är den gamla staden ett ideal som tappades bort på vägen? Filmaren Anders Wahlgren speglar på ett personligt sätt en stad i ständig förändring, från 1950-talet fram till idag.

http://www.svtplay.se/video/1680378/spe ... del-1-av-2

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: sön 29 dec, 2013 21:35
av LÅ1
En hel del planer som inte blev förverkligade. Och det är jag, och många med mig, tacksamma för. Men jag är dock glad att man ordnade plats för en modern citykärna, för det behöver en stad som Stockholm. Fast det hade nog gått med lite färre rivningar än vad som skedde.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 9:25
av bark
Jag gillade gårdagens program mycket mer än de tidigare filmerna som Anders Wahlgren gjort. De har enbart känts bittra och besvikna. "Spelet om Stockholm" hade med mycket intressanta arkivklipp där de som var inblandade i omdaningen gav sin syn på saken. Och Anders visade också tänkbara vägar framåt för Stockholms innerstad. Ser fram mot del 2 med spänning.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 12:38
av Christer J
LÅ1 skrev:En hel del planer som inte blev förverkligade. Och det är jag, och många med mig, tacksamma för. Men jag är dock glad att man ordnade plats för en modern citykärna, för det behöver en stad som Stockholm. Fast det hade nog gått med lite färre rivningar än vad som skedde.

De mest levande delarna av city är Drottninggatan, Kungsgatan och Birger Jarlsgatan. Dessa gator har i stort fått behålla sin karaktär från före cityrivningarna. Hamngatan hade klarat sig väl utan någon rivningshysteri. Modärniteten är kraftigt överreklamerad i mitt tycke.

Det finns många städer i Europa som har klarat sig bra utan någon modärn citykärna. London är nog bästa exemplet med en stadsplan som är från medeltiden. Där lever fortfarande stora delar av den inre staden och dess förstäder.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 15:45
av Hechtwagen
Hur länge var gamla stan citykärna i stockholm? Och varför rev man inte mer där? Gamla stan om något torde varit "saneringsmoget" på 40-60-talet!

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 18:41
av LÅ1
Christer J skrev:
LÅ1 skrev:En hel del planer som inte blev förverkligade. Och det är jag, och många med mig, tacksamma för. Men jag är dock glad att man ordnade plats för en modern citykärna, för det behöver en stad som Stockholm. Fast det hade nog gått med lite färre rivningar än vad som skedde.

De mest levande delarna av city är Drottninggatan, Kungsgatan och Birger Jarlsgatan. Dessa gator har i stort fått behålla sin karaktär från före cityrivningarna. Hamngatan hade klarat sig väl utan någon rivningshysteri. Modärniteten är kraftigt överreklamerad i mitt tycke.

Det finns många städer i Europa som har klarat sig bra utan någon modärn citykärna. London är nog bästa exemplet med en stadsplan som är från medeltiden. Där lever fortfarande stora delar av den inre staden och dess förstäder.


Hamngatan revs det väll en hel del ut med. Hela södra sidan utom sträckan förbi Norrmalmstorg, där många i dag önskat att det fanns mer plats. Sedan rev man ju Sagerska huset på norra sidan för att bygga PK-huset. Och backen upp mot Malmskillnadsgatan schaktades ner.

Visst kunde man ha flera små gator kvar, men av de som finns kvar så är det väl bara Gamla Brogatan som inte är helt tom på människor. Övriga tvärgator till Drottninggatan, samt många andras, är helt öde dygnet runt.

När det gäller Kungsgatan och Birger Jarlsgagan så var de ju breda gator, och det var nog det som räddade dem. Som väl är.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 19:24
av Hechtwagen
Att det är öde på tvärgatorna beror ju även på att man aktivt arbetade för att det inte skulle vara några bostäder i det nya city, lite feltänkt kan man tycka efteråt!

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 19:35
av Christer J
LÅ1 skrev:Hamngatan revs det väll en hel del ut med. Hela södra sidan utom sträckan förbi Norrmalmstorg, där många i dag önskat att det fanns mer plats. Sedan rev man ju Sagerska huset på norra sidan för att bygga PK-huset. Och backen upp mot Malmskillnadsgatan schaktades ner.

Jag trodde det var ett så välkänt faktum att jag inte skulle behöva krångla till texten med detta. Det räknade jag med skulle vara en självklar underförståddhet. :roll:
LÅ1 skrev:Visst kunde man ha flera små gator kvar, men av de som finns kvar så är det väl bara Gamla Brogatan som inte är helt tom på människor. Övriga tvärgator till Drottninggatan, samt många andras, är helt öde dygnet runt.

Olof Palmes Gata, Barnhusgatan till exempel är inte tomma. Fler finns. Likaså tvärgatorna till Birger Jarlsgatan.

Hade man dessutom inte skapat dagens City skulle inte kontoren vara så koncentrerade till detta område. Fastighetspriserna hade varit lägre - men något högre i andra delar av innerstaden. Därmed skulle fler mindre butiker ha råd att finnas i city, samt krogar och andra näringsställen. Då skulle fler gator leva även kvällstid. Sedan är det en annan sak att Stockholmaren först nu börjar vara ute på stan på kvällar på bred front, jämfört med förr och även jämfört med sydligare delar av Europa.
LÅ1 skrev:När det gäller Kungsgatan och Birger Jarlsgagan så var de ju breda gator, och det var nog det som räddade dem. Som väl är.

Kungsgatan är inte mycket bredare än vad Hamngatan original var.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: mån 30 dec, 2013 21:31
av LÅ1
Christer J skrev:
LÅ1 skrev:Hamngatan revs det väll en hel del ut med. Hela södra sidan utom sträckan förbi Norrmalmstorg, där många i dag önskat att det fanns mer plats. Sedan rev man ju Sagerska huset på norra sidan för att bygga PK-huset. Och backen upp mot Malmskillnadsgatan schaktades ner.

Jag trodde det var ett så välkänt faktum att jag inte skulle behöva krångla till texten med detta. Det räknade jag med skulle vara en självklar underförståddhet. :roll:
LÅ1 skrev:Visst kunde man ha flera små gator kvar, men av de som finns kvar så är det väl bara Gamla Brogatan som inte är helt tom på människor. Övriga tvärgator till Drottninggatan, samt många andras, är helt öde dygnet runt.

Olof Palmes Gata, Barnhusgatan till exempel är inte tomma. Fler finns. Likaså tvärgatorna till Birger Jarlsgatan.

Hade man dessutom inte skapat dagens City skulle inte kontoren vara så koncentrerade till detta område. Fastighetspriserna hade varit lägre - men något högre i andra delar av innerstaden. Därmed skulle fler mindre butiker ha råd att finnas i city, samt krogar och andra näringsställen. Då skulle fler gator leva även kvällstid. Sedan är det en annan sak att Stockholmaren först nu börjar vara ute på stan på kvällar på bred front, jämfört med förr och även jämfört med sydligare delar av Europa.
LÅ1 skrev:När det gäller Kungsgatan och Birger Jarlsgagan så var de ju breda gator, och det var nog det som räddade dem. Som väl är.

Kungsgatan är inte mycket bredare än vad Hamngatan original var.


Jag läste eller uppfattade texten i tidigare inlägg fel. Tyckte du skrev att Hamngatan har klarat sig utan rivningar. Ett uttalande som verkade absurt. Jag borde nagelfarig texten en gång till. För det var inte så du skrev.
Det övriga i ovanstående har jag egentligen inga direkta kommentarer till.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: tis 31 dec, 2013 11:54
av bark
Nu har jag sett programmet igen och förbluffas framför allt av två saker. Nej tre förresten.
  • Att det i slutet av cityomdaningen skedde saker i hemlighet eftersom de som drev projektet insett att opinionen var mot dem.
  • De gigantiska hotellplanerna för Brunkebergstorg. Har aldrig hört talas om dem tidigare.
  • Tegnérleden. Var skulle alla bilar komma från egentligen?

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: tis 31 dec, 2013 12:06
av Anders Hanquist
"Tegnérleden" tror jag är påhittat. Någon sådan har jag aldrig hört talas om och ger heller inga träffar på vår vanligaste sökmotor. Antagligen är det Rådmansleden som avses. Att den inte blev av ska vi nog vara tacksamma för.

När det gäller Hamngatan kan man dock se det så, att utan breddning och nedschaktning hade vi inte kunnat åka spårvagn där idag. Sagerska husen hade dock kunnat få vara kvar. De låg inte i vägen.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: tis 31 dec, 2013 12:14
av Per Lind
Hechtwagen skrev:Hur länge var gamla stan citykärna i stockholm? Och varför rev man inte mer där? Gamla stan om något torde varit "saneringsmoget" på 40-60-talet!

Det var väl på gång men man lyckades stoppa detta i sista minuten.
Tack och lov.
-Per

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: tis 31 dec, 2013 16:40
av daniel_s
bark skrev:[*] Tegnérleden. Var skulle alla bilar komma från egentligen? [/list]


Göteborg och Trollhättan, till stor del! Men det var väl också så att pendeltåget inte var helt färdiguppfunnet och att man hade (eller åtminstone låtsades ha) en något romantiserad bild av hur mycket folk som egentligen skulle ha råd med bilar.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: tor 02 jan, 2014 0:58
av Christer J
Anders Hanquist skrev:"Tegnérleden" tror jag är påhittat. Någon sådan har jag aldrig hört talas om och ger heller inga träffar på vår vanligaste sökmotor. Antagligen är det Rådmansleden som avses. Att den inte blev av ska vi nog vara tacksamma för.

Rådmansleden var väl den första leden som föll för bilan, så att han minns fel är väl förlåtet. Angående var trafiken till denna led skulle komma från, så var det den led som skulle förtsätta från Drottningholmsvägen in i tunnel under Kronobergsparken och sedan i vänstersväng upp mellan St Eriks Sjukhus Tekniska Nämndhuset för att sedan gå över sundet och skapa ett jättelikt ormbo tillsammans med Klarastrandsleden över järnvägen. Man ansåg på den tiden att man behövde tre breda stråk genom Norrmalm och Östermalm för den öst-västliga trafiken i form av Norrmälarstrand-Klarabergsleden; Tunnelgatsleden samt Rådmansleden. :roll: :roll: :roll:

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: tor 02 jan, 2014 17:34
av BSB101
Per Lind skrev:
Hechtwagen skrev:Hur länge var gamla stan citykärna i stockholm? Och varför rev man inte mer där? Gamla stan om något torde varit "saneringsmoget" på 40-60-talet!

Det var väl på gång men man lyckades stoppa detta i sista minuten.
Tack och lov.
-Per


Tanken var att som sagt även sanera Gamla Stan men när det var dags hade vindarna börjat vända. Det är dock inte första gången GS varit föremål för planer på saneringar utan i stort sätt alla större stadsplanet som tagits fram under åren har GS på ett eller annat sätt funnits med i planerna.

Re: "Spelet om Stockholm" på SVT Play del 1 av 2

InläggPostat: sön 05 jan, 2014 23:07
av roggek