Switch to mobile style

Nobina spionerar på människor på Södertörn

Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)
Allmänna forumregler

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav LÅ1 » ons 09 aug, 2017 21:40

Såg även inslaget i Svt Nyheter Stockholm (som förut hade det betydligt enkla namnet ABC). Där verkar det som om Datainspektionens kritik var hårdare än i textversionen på länken i första inlägget. Men hela tiden pratas det om att man undersöker resenärerna. Men rimligen är det väl alla som rört sig i området med en påslagen telefon.

Drar man ut det här i ett längre perspektiv så skulle ju landstinget kunna få operatörerna att skicka ut ett SMS till utvalda telefoner och uppmana ägarna att röra på sig mer. Det går säkert att se på telefonens förflyttning om den åker bil eller bärs av en gående.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11788
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Stefan Widén » tor 10 aug, 2017 7:19

Pula hit och Pula dit.... när väl TFs nya supertrafikledningscentral är klar kan de där enkelt följa hela befolkningens rörelser och enklare styra resurser. Är det allsång på Skansen så ser de direkt att just denna regniga tisdag är det bara 10.000 jämfört med förra veckan då ABBA hade återförening och det var 100.000 på besökare. Uppgiften skickas sen till trafikutövarna som kan styra resurserna till dit de behövs eller man att 100 pers åkte till skola/jobb med buss 729 lär lika många vilja åkta tillbaka osv.

Var inte rädda för den nya tekniken, skulle det hända något så finns ordningsmakten bakom knuten och enkelt kan lokalisera och gripa in.

Stefan

OBS har inte satt ut några :D :D :D

:D
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Användarvisningsbild
Stefan Widén
 
Inlägg: 2046
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 22:09

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav NerdBoy » tor 10 aug, 2017 10:31

Rimligen handlar det om att man ser vilka master som en telefon har varit uppkopplad mot och då är det svårt att identifiera enskilda personer. I tätorterna finns det för många telefoner och utanför dem täcker masterna för stora områden.
Användarvisningsbild
NerdBoy
 
Inlägg: 5553
Blev medlem: lör 14 aug, 2004 9:01

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav BSB101 » tor 10 aug, 2017 11:07

daniel_s skrev:
BSB101 skrev:
Inge skrev:Putin och alla andra som eventuellt vill "följa upp någon" har i och för sig redan genom Transportsyrelsens försorg fått en komplett information genom kombinationen Körkortsregister med foto -> bilregister -> biltullskameraregister.


Vem som eventuellt fått komplett information vet verken du, jag eller någon annan än den som eventuellt tagit del av informationen.


Med andra ord är allt i sin ordning. Precis som det alltid är enligt dina meningslösa inlägg.


Tydligen inte tillräckligt meningslösa för att du ska läsa och till och med svara på. Men om du vill hålla på med meningslösa saker (vilket det borde vara att läsa ett inlägg man anser meningslöst) är upp till dig. Sedan får du nog öva upp din läsförståelse samt avstå från att tolka in saker som inte står i inlägget.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1708
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav roggek » tor 10 aug, 2017 11:26

BSB101 skrev:
daniel_s skrev:
BSB101 skrev:Vem som eventuellt fått komplett information vet verken du, jag eller någon annan än den som eventuellt tagit del av informationen.


Med andra ord är allt i sin ordning. Precis som det alltid är enligt dina meningslösa inlägg.


Tydligen inte tillräckligt meningslösa för att du ska läsa och till och med svara på. Men om du vill hålla på med meningslösa saker (vilket det borde vara att läsa ett inlägg man anser meningslöst) är upp till dig. Sedan får du nog öva upp din läsförståelse samt avstå från att tolka in saker som inte står i inlägget.



Åååh...Är det vänliga veckan, DET hade jag totalt missat... :cheesygrin:

Men för att återgå till spionerierna, ni kan inte ana vad livsmedelshandeln får reda på om Er, så fort ni drar ert Coop/ICA/Willys/EPA-kort i kassan. :?
DÄR har vi verkligen ett problem...

Då är Nobinas spionerier bara sketen småpotatis... :wink:
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2292
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Inge » tor 10 aug, 2017 11:42

Jo Nobinas eller snarare Telias spioneri är i detta fall småpotatis. Men det är ändå väldigt irriterande att Telia på detta vis lämnar ut, dvs säljer, uppgifterna. Det handlar om pengar givetvis.

Men till det värsta hör helt klart transportstyrelsen med biltullarna mm. Ett annat irriterande spioneri är bilhallarnad provkörningsregister. Okej om en enskild handlare ville hålla sig med ett kundregister. Men då flera handlare har sammankopplade register, vilket är fallet, blir det obehagligt. Missbruket är förstås givet, informationen försämrar kundens förhandlingsposition.

Själv har jag faktiskt satt i system att provköra några andra ungefär likvärdiga bilmärken och allra helst samma märke, men hos annan handlare innan förhandling. Min förhoppning är givetvis att detta skall stressa säljaren och öka prutmöjligheterna.

Men den som inte vet och kanske provkört i princip samma bil upprepat, utan att ha visat intresse för några alternativ, ditter förstås illa till vid förhandlingsbordet.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Hans Wibacke » fre 11 aug, 2017 0:30

roggek skrev:Men för att återgå till spionerierna, ni kan inte ana vad livsmedelshandeln får reda på om Er, så fort ni drar ert Coop/ICA/Willys/EPA-kort i kassan. :?
DÄR har vi verkligen ett problem...

Nej, det DÄR är verkligen inget problem. Det DÄR är högst frivilligt från kundens sida. Ingen (av de uppräknade butikerna) tvingar kunden att skaffa ett kort (eller koppla ett medlemskap eller liknande till valfritt betal-/kreditkort). Det går utmärkt att handla ändå. Men kunden väljer själv att skaffa ett "butikskort" (eller koppla ett valfritt) för att hen vill vinna något på detta - exempelvis bonus och rabatter.
Användarvisningsbild
Hans Wibacke
 
Inlägg: 380
Blev medlem: lör 22 aug, 2009 18:04
Ort: Sankt Eriksplan, Stockholm

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav BSB101 » fre 11 aug, 2017 12:20

roggek skrev:Men för att återgå till spionerierna, ni kan inte ana vad livsmedelshandeln får reda på om Er, så fort ni drar ert Coop/ICA/Willys/EPA-kort i kassan. :?
DÄR har vi verkligen ett problem...

Då är Nobinas spionerier bara sketen småpotatis... :wink:


Är en stor skillnad. Att inneha och använda ett kundkort är högst frivilligt. Det som Nobina/Telia gjort har personernas vars mobiltelefoner loggas inte valt. Man måste alltid göra skillnad på övervakning som man aktivt och frivilligt väljer själv och sådan som man blir påtvingad, oftast utan att ha vetskap om.

Sedan blir det inte bättre av desto fler fel som görs.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1708
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav NerdBoy » fre 11 aug, 2017 12:30

BSB101 skrev:Är en stor skillnad. Att inneha och använda ett kundkort är högst frivilligt. Det som Nobina/Telia gjort har personernas vars mobiltelefoner loggas inte valt. Man måste alltid göra skillnad på övervakning som man aktivt och frivilligt väljer själv och sådan som man blir påtvingad, oftast utan att ha vetskap om.

Sedan blir det inte bättre av desto fler fel som görs.

Att ha ett Telia-abonnemang är också högst frivilligt. Frågan är om övervakningen är förenlig med användarvillkoren, men nånting säger mig att den är det.
Användarvisningsbild
NerdBoy
 
Inlägg: 5553
Blev medlem: lör 14 aug, 2004 9:01

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav BSB101 » fre 11 aug, 2017 12:33

NerdBoy skrev:
BSB101 skrev:Är en stor skillnad. Att inneha och använda ett kundkort är högst frivilligt. Det som Nobina/Telia gjort har personernas vars mobiltelefoner loggas inte valt. Man måste alltid göra skillnad på övervakning som man aktivt och frivilligt väljer själv och sådan som man blir påtvingad, oftast utan att ha vetskap om.

Sedan blir det inte bättre av desto fler fel som görs.

Att ha ett Telia-abonnemang är också högst frivilligt.


Finns en viss skillnad. Att en butik har koll på vad jag handlar om jag använder mitt kundkort förstår nog varje normalbegåvad person. Att företaget där jag har mitt mobilabb. ska spåra mig och sälja informationen till tredje part och nog inte lika logiskt.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1708
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Odd » fre 11 aug, 2017 20:57

NerdBoy skrev:Att ha ett Telia-abonnemang är också högst frivilligt. Frågan är om övervakningen är förenlig med användarvillkoren, men nånting säger mig att den är det.


Du kan utnyttja personuppgiftslagen §26 för att begära ut vilka personuppgifter som finns registrerade på dig. Det vore då intressant att se om dels Telia lämnar ut uppgifter om var du har varit och när du har varit var (de har ju uppenbarligen de uppgifterna eftersom de delat med den till andra bolag), dels till Nobina som tagit emot uppgifterna och därmed använder dom i automatisk databehandling. Det är inte säkert att Nobina får behandla dina personuppgifter om du inte är kund hos dem, och eftersom du är kund hos SL när du åker med en Nobina-driven SL-busslinje så är det inte säkert att Nobina får befatta sig med dina personuppgifter utan ditt tillstånd.

Lagen stipulerar att personer som vars personuppgifter blir registrerade, måste bli informerade om detta. Dessutom måste det finnas en möjlighet för den som är registrerad att ta del av uppgifterna som registrerats. Om ett företag säljer eller delar persondata med någon annan så måste personuppgiftsansvarig självmant informera den registrerade när uppgifterna lämnas ut första gången.Det bör normalt meddelas som ett brev på posten.

Dessutom måste den registrerade informeras om att personuppgifterna börjar behandlas för annat ändamål än den ursprungliga, tex om Telia samlar in informationen med avsikt att uppfylla antiterrorlagar, så måste de ändå informera om uppgifterna börjar användas för andra ändamål, även om det sker i ett aggregerat tillstånd. Det finns några undantag i lagen för när den registrerade inte behöver informeras, men inget av de undantagen är tillämpliga här.

När du begär ut information om dina personuppgifter från ett företag så skall de svara med vilken information de har registrerat, var uppgifterna har hämtats, vad de används till och vilka som har mottagit dessa uppgifter. Det är alltså två parter här som måste uppfylla de krav som finns i PUL. Notera att lagen inte tar hänsyn till om datan har anonymiserats eller ej, de är ändå skyldiga att informera och lämna ut informationen. Om den data som ligger till grund för registreringen redan har förstörts så hamnar Nobina i ett besvärligt läge eftersom de inte kan uppfylla lagkraven samtidigt som dom har brutit mot lagen och det är den personuppgiftsansvarige på Nobina som är ansvarig enligt lag.
När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav LÅ1 » fre 11 aug, 2017 21:22

Odd skrev:Det är inte säkert att Nobina får behandla dina personuppgifter om du inte är kund hos dem, och eftersom du är kund hos SL när du åker med en Nobina-driven SL-busslinje så är det inte säkert att Nobina får befatta sig med dina personuppgifter utan ditt tillstånd.

Nu handlar det väl inte om alla (mobiltelefoner) som åker med SL utan alla mobiltelefoner i ett stort område. Om Telias master enbart håller reda på telefoner med abonnemang hos dem och deras samarbetspartner eller om de även lokaliserar övriga telefoner vet jag inte.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11788
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Odd » fre 11 aug, 2017 21:30

LÅ1 skrev:
Odd skrev:Det är inte säkert att Nobina får behandla dina personuppgifter om du inte är kund hos dem, och eftersom du är kund hos SL när du åker med en Nobina-driven SL-busslinje så är det inte säkert att Nobina får befatta sig med dina personuppgifter utan ditt tillstånd.

Nu handlar det väl inte om alla (mobiltelefoner) som åker med SL utan alla mobiltelefoner i ett stort område. Om Telias master enbart håller reda på telefoner med abonnemang hos dem och deras samarbetspartner eller om de även lokaliserar övriga telefoner vet jag inte.

Vilket egentligen gör det hela ännu värre.
När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Inge » lör 12 aug, 2017 9:01

Är det verkligen personuppgifter sedan datan anonymiserats? Dvs är lagen verkligen tillämplig på Nobina?

Telia verkar ha satt sig i ett märkligt läge. Man har uppenbarligen personuppgifter. Men sannolikt vet man många gånger inte till vem de tillhör, trots att andra kanske gör det. Hur skall de kunna uppfylla lagkraver om att lämna ut dem på begäran? De kan ju inte lämna ut data om tex ett kontantkorts användning till vem som helst som påstår sig disponerat det.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Harald » lör 12 aug, 2017 10:21

Inge skrev: De kan ju inte lämna ut data om tex ett kontantkorts användning till vem som helst som påstår sig disponerat det.

Om kontantkortet är registrerat så är det väl den registrerade innehavaren man ska lämna ut uppgifter till. Om det inte är registrerat så är väl uppgifterna om användningen inga personuppgifter.
Harald
 
Inlägg: 7786
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Odd » lör 12 aug, 2017 12:18

Så vitt jag kan se så gör inte lagen skillnad på om personuppgifterna ingår i aggregerad form eller ej, det är själva behandlingen och utlämningen av data som PUL berör.
När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 3844
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Nobina spionerar på människor på Södertörn

Inläggav Inge » lör 12 aug, 2017 15:23

Harald skrev:
Inge skrev: De kan ju inte lämna ut data om tex ett kontantkorts användning till vem som helst som påstår sig disponerat det.

Om kontantkortet är registrerat så är det väl den registrerade innehavaren man ska lämna ut uppgifter till. Om det inte är registrerat så är väl uppgifterna om användningen inga personuppgifter.

Visst kan det vara personuppgifter ändå, även om Telia inte kan säkerställa vem de tillhör så säkert att de kan lämna ut dem. Dels kan Telia ana vem numret tillhör dels kan många andra känna till vem det tillhör.

Det är en ganska stor skillnad på om numret bara inte råkar vara registrerat hos Telia eller om det skett en medveten och målinriktad anonymisering av data.

Det är för övrigt inte helt enkelt med abonnemang heller. Det är ju inte nödvändigtvis så att personuppgifterna som sådana tillhör abonnenten. Förvisso kan man säga att den som lånar en annans abonnemang går med på att denne får all information om abonnemanget. Men det är inte riktigt det samma som att denne skall ha rätt att få ut all tillgänglig information som Telia har genom hänvisning till PUL.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4455
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Föregående

Återgå till Allmänt om lokaltrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Bing [Bot] och 1 gäst