SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)
Allmänna forumregler

SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Odd » fre 12 aug, 2016 16:42

http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=103&artikel=6495522

Jag skulle gärna se att man tar det ett par steg längre.
- Andra gången ger dubbel avgift.
- Slipp-från fängelse-kort: 4000:- (Man slipper bli registrerad om man betalar avgiften direkt på plats med kort).
- Anmälan till åklagare för bedrägligt beteende vid tre förseelser inom, låt säga, 24 månader. För bedrägligt beteende är straffet böter eller fängelse i högst sex månader. Sen får åklagare och domstol avgöra om det beror på uppsåt eller slarv.

Eller något sådant...
När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4118
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » lör 13 aug, 2016 8:52

Om signaturen 'Inge' anser att SL inte följer 'lagen' föreslår jag att en polisanmälan görs, så får vi frågan rättsligt prövad!

uppmanar
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Hechtwagen » lör 13 aug, 2016 9:05

Jag tycker att alla vi som åkt kollektivt ett helt liiiiiv utan att misslyckas med att betala för oss och få stryk och böter av kontrollörer och ordningsvakter utgör en sorts elit i sammhället! Är faktiskt beredd att tillstå att jag ser ner på och föraktar folk som plankar eller inte anser sig kunna bena ut hur man blippar ett accesskort!

För övrigt verkar SL ha backat på att vi med periodladdningar ska blippa våra kort när vi reser med tvärbanan.

Tvärbanan och hela tunnelbanan ligger i samma zon så hur svårt är detta egentligen? Jiiiiiisus!
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 1822
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » lör 13 aug, 2016 10:33

Och vilka är det som signaturen 'Inge' beskyller för att inte klara av sitt eget biljettsystem och sedan skyller på andra - oklart vilka?

undrar
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » lör 13 aug, 2016 10:54

Så i den här tråden beskylls SL för att dra resenärer inför domstol för att skyla över sina egna misstag och i en annan tråd beskylls bolaget för att inte följa lagen - oklart vilken lag som avses. Det är allvarliga anklagelser... men det är klart att en anonym skribent på detta forum behöver ju inte stå till svars för sådant.

Men det finns kanske bevis som signaturen kan peka på?

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Verspieder » lör 13 aug, 2016 10:56

TKO skrev:Och vilka är det som signaturen 'Inge' beskyller för att inte klara av sitt eget biljettsystem och sedan skyller på andra - oklart vilka?


Trafikförvaltningen kanske?

Personligen anser jag inte att biljettsystemet är så extrem svårt. Ologiskt programmerat med det ålderdomliga kupongtänket givetvis, men den största bristen ser jag som oförmågan att kunna förklara kombinationen av zonsystemet och "kupongerna" för resenärerna på ett bra sätt. Många japanska städer har ännu äldre och krångligare maskinella system. Kyotos tunnelbana t.ex. Men de klarar av att pedagogiskt och grafiskt förklara hur ovana resenärerna ska göra. Utan att de knappt ens behöva blanda in engelska textbeskrivningar. Som svensk lantis har jag lättare att förstå kollektivtrafikens instruktioner i Japan, jämfört med i huvudstaden i hemlandet. Nu är det ju dock inte lång tid kvar innan SL-zonerna försvinner, men jag tror seriöst att vi kommer att leva med förvirrade osäkra resenärer ända fram till zonernas sista dag.
Nu hade man ju inte behövt avskaffa zonerna helt, då det hade räckt att avskaffa kupongtänket. Men detta kupongtänk verkar ha varit alltför rotat och låst, för att förenkla till en kupong per zon.

Lite oklart exakt när zonerna försvinner för övrigt. Jag jobbar på ett företag som arbetar med SL-trafik, men det är (som alltid) rent omöjligt att som SL-medarbetare få reda på sådan information på rätt väg. Kanske någon här vet mer exakt?
Verspieder
 
Inlägg: 2512
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » lör 13 aug, 2016 11:09

Inge skrev:I kassalagen framgår att man är skyldig att erbjuda kvitto.

Eftersom vi haft ingående diskussioner om detta tidigare föreslås läsning av äldre trådar för den intresserade.


Jag förmodar att signaturen 'Inge' gjort det som varje ansvarskännande medborgare bör göra när hen upptäcker ett lagbrott. Då är min fråga om anmälan medförde att en förundersökning inletts?

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » lör 13 aug, 2016 11:19

Jag tolkar detta som att ingen polisanmälan gjorts och saken därför ej är rättsligt prövad.

Jag har visst sagt det förr, men det tål att upprepas:

- Signaturen 'Inge' är en papperstiger!

upplyser
Kamrat Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Verspieder » lör 13 aug, 2016 11:57

Hechtwagen skrev:Tvärbanan och hela tunnelbanan ligger i samma zon så hur svårt är detta egentligen? Jiiiiiisus!


Noterade inte detta innan jag skrev mitt förra inlägg. Pga detta (och mitt genuina ointresse för det mesta som ligger inom zon A) drog jag upp zonerna i onödan. Ursäkta.

Inge skrev:Ja, zonerna har ju inget med problemen på tvärbanan och tunnelbanan att göra. Så problemen blir givetvis kvar. Zonerna har egentligen inte varit något problem.


För resor inom samma zon är ju systemet väldigt enkelt att förklara för resenären. Då kan det knappast vara okunskap det rör sig om i första hand, utan mera att man avsiktligt struntar i att visera kortet/biljetten.
Verspieder
 
Inlägg: 2512
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav LÅ1 » lör 13 aug, 2016 14:27

"Kontrollanter ska få gripa plankare och bötern höjs - så ska SL stoppa fusket".

Redan i dag har väl kontrollanterna rätt att göra s.k. envarsgripande om det handlar om falska biljetter. Men skall de göra det så behöver de väl en adekvat utbildning. Bättre då att ha med ordningsvakter vid kontrollerna. De kan gripa personer för andra brott än de som har fängelse i straffskalan. Men om det betyder att de kan gripa en biljettlös resenär eller en som plankar genom spärren vet jag inte.

En gång i sommar har jag sett att det fanns poliser lite diskret stående i närheten när det var utgångskontroll från T-banan mot Centralen. De vinkades fram vid behov.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12340
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Lennart Petersen » lör 13 aug, 2016 15:40

Verspieder skrev:[

Personligen anser jag inte att biljettsystemet är så extrem svårt. Ologiskt programmerat med det ålderdomliga kupongtänket givetvis, men den största bristen ser jag som oförmågan att kunna förklara kombinationen av zonsystemet och "kupongerna" för resenärerna på ett bra sätt. Många japanska städer har ännu äldre och krångligare maskinella system. Kyotos tunnelbana t.ex. Men de klarar av att pedagogiskt och grafiskt förklara hur ovana resenärerna ska göra. Utan att de knappt ens behöva blanda in engelska textbeskrivningar. Som svensk lantis har jag lättare att förstå kollektivtrafikens instruktioner i Japan, jämfört med i huvudstaden i hemlandet. på sådan information på rätt ?

För Japan kan ju inflikas att straffavgifter för den som gör fel finns inte i egentlig bemärkelse. Åker man t.ex för långt så betalar man bara mellanskillnaden till det högre priset. Mycket god betalningsmoral i grunden och det faktum att man ofta har utgångsspärrar bidrar till att detta fungerar.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 1941
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Bo Rengmark » tis 16 aug, 2016 0:18

Måste också se ned på SLs synsätt att låta bli att ta sitt eget ansvar, i stället vältrar man över det på resenären.
Jag tar ett praktiskt exempel på resa jag har gjort. Skulle åka med söndagens sista tur från Hembygdsgården på Adelsö till Brommaplan. Eftersom inte reseplaneraren klarade av att ge prisuppgift ringde jag SL och fick beskedet att resan kostar tre kuponger. Vid påstigning på bussen räckte jag över mitt förinstälda tvåkupongerskort till föraren och sade att jag skulle till Brommaplan varpå han drog tre kuponger. Vid hemkomsten upptäckte att det dragits fem kuponger, för biljetten hade gått ut precis före bytet vid Ekerö centrum. Jag upptäcker då att jag fuskåkt sista delsträckan, det var ju där jag passerade zongränsen. Enligt SL är det alltid den resande som har ansvaret för att ha en giltig biljett och därigenom riskerar jag också att få kontrollavgift. Att sedan inte reseplanerare, SL kundtjänst och bussföraren klarar av att ge rätt information saknar tydligen betydelse.
Jag länkar till motsvarande avgång 19.49 i reseplaneraren. http://sl.se/sv/#/Travel/SearchTravelById/Hembygdsg%C3%A5rden%20(Eker%C3%B6)/Brommaplan%20(Stockholm)/3161/9109/2016-08-28%252019_00/depart/sv/null/null/2,8,1,4,96,/null/null/null/null/null/false/null/0/0/null/false
Bo Rengmark
 
Inlägg: 173
Blev medlem: tor 14 feb, 2008 10:15

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav daniel_s » tis 16 aug, 2016 7:20

Bo Rengmark skrev:Måste också se ned på SLs synsätt att låta bli att ta sitt eget ansvar, i stället vältrar man över det på resenären.
Jag tar ett praktiskt exempel på resa jag har gjort. Skulle åka med söndagens sista tur från Hembygdsgården på Adelsö till Brommaplan. Eftersom inte reseplaneraren klarade av att ge prisuppgift ringde jag SL och fick beskedet att resan kostar tre kuponger. Vid påstigning på bussen räckte jag över mitt förinstälda tvåkupongerskort till föraren och sade att jag skulle till Brommaplan varpå han drog tre kuponger. Vid hemkomsten upptäckte att det dragits fem kuponger, för biljetten hade gått ut precis före bytet vid Ekerö centrum. Jag upptäcker då att jag fuskåkt sista delsträckan, det var ju där jag passerade zongränsen. Enligt SL är det alltid den resande som har ansvaret för att ha en giltig biljett och därigenom riskerar jag också att få kontrollavgift. Att sedan inte reseplanerare, SL kundtjänst och bussföraren klarar av att ge rätt information saknar tydligen betydelse.
Jag länkar till motsvarande avgång 19.49 i reseplaneraren. http://sl.se/sv/#/Travel/SearchTravelById/Hembygdsg%C3%A5rden%20(Eker%C3%B6)/Brommaplan%20(Stockholm)/3161/9109/2016-08-28%252019_00/depart/sv/null/null/2,8,1,4,96,/null/null/null/null/null/false/null/0/0/null/false


När reseplaneraren inte kan ge en prisuppgift så är det dags att ana ugglor i mossen.

Den aktuella resan går inte att klara på tre kuponger, eftersom tiden mellan bytena är för lång. Det ligger därför närmast till hands att blippa två kuponger vid Hembygdsgården och ytterligare tre vid Ekerö centrum, vilket hade gett dig bäst möjligheter för den fortsatta resan (t ex med T-bana och byte till innerstadsbuss).

Det finns emellertid en lösning som är billigare i många fall, och det hade varit att blippa FYRA kuponger redan vid första påstigningen. En sådan biljett gäller ju i 120 minuter, vilket tar dig hela vägen till Brommaplan och in i tunnelbanan där så att du kan åka till valfri plats på tunnelbanenätet. Ska du vidare sedan så kan det dock bli sex kuponger i slutänden, medan du hade klarat dig på fem enligt den förra lösningen.
daniel_s
 
Inlägg: 11378
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav roggek » tis 16 aug, 2016 15:05

Inge skrev:Att betala med fyra kuponger är ganska effektivt.


Att skaffa månadskort är ännu effektivare. Det är därför SL jävlas med Reskassan...
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2305
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav Bo Rengmark » ons 17 aug, 2016 12:59

roggek skrev:
Inge skrev:Att betala med fyra kuponger är ganska effektivt.


Att skaffa månadskort är ännu effektivare. Det är därför SL jävlas med Reskassan...


Visst är det bekvämt med månadskort men onekligen dyrt vid enstaka resor.
Vi får inte glömma bort att det finns en lag om trafikutförarens skyldighet att informera om biljettpriset för den aktuella resan.
SL bör städa upp i eget bo innan man föreslår höjning av kontrollavgiften.
Bo Rengmark
 
Inlägg: 173
Blev medlem: tor 14 feb, 2008 10:15

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav LÅ1 » mån 29 aug, 2016 11:52

Nu vill Tamsons att återfallsplankning skall bli dyrare. Han vill också att kontrollanterna skall kunna gripa plankare som vägear identifiera sig.
"Så ska SL stoppa fusket - kan gripa plankare".

Och ja, kommentsren av LÅ är skriven av mig.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 12340
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » mån 29 aug, 2016 12:16

I många fall tycker jag faktiskt att Tamsons är rätt lyckad som trafiklandstingsråd, t ex i den här frågan. Så länge vi har en kollektivtrafik som delvis är avgiftsfinansierad måste de som vägrar finna sej i detta och hindras från att åka snålskjuts på oss andra. Det får också bli ett slut på juridiska spetsfyndigheter om det är "brottsligt" eller ej att vägra betala. Fortkörning, felparkering och plankning skall beivras å det starkaste, för det är förödande för samhällsmoralen och det allmänna rättsmedvetandet när vi tillåter "det är väl inte så farligt"-mentaliteten att sprida sej!

tycker
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav lirdo » tis 30 aug, 2016 7:11

Den här diskussionen om att kontrollanter ska börja gripa plankare som vägrar stanna och identifiera sig har pågått i så många år, men det är ju bara att konstatera att det fortfarande bara är att knalla förbi kontrollanterna. Det här kommer sannolikt rinna ut i sanden igen. Och om fyra, fem år kommer vi antagligen ha ett annat trafiklandstingsråd som påstår samma sak, att kontrollanter bör kunna gripa plankare... men plankarna kommer fortsätta knalla förbi... Någon som sätter emot, och påstår att vi verkligen kommer få se en konkret förändring i denna fråga? Jag är ytterst pessimistisk och härdad...
lirdo
 
Inlägg: 126
Blev medlem: mån 01 nov, 2010 18:02

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav TKO » tis 30 aug, 2016 8:54

Då är det kanske dags att angripa problemet på ett nytt sätt?
Slopa de dyra och krångliga spärrarna och gör som de flesta stora tyska städer - satsa på täta och hårda kontroller!
Naturligtvis kräver detta ett annat förhållningssätt från personalens sida - eventuellt även annan personal...

tycker
Thomas K Ohlsson
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 7591
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: SL vill höja straffavgiften till 1500 bagis

Inläggav BSB101 » tis 30 aug, 2016 9:01

Behövs ingen slopning av spärrarna för att ändra personalens befogenheter eller skaffa ny personal om den nuvarande inte duger. Så ditt förslag är ingen lösning utan mer kapitalförstöring med tanke på vad spärrarna kostat. En kostnad som är svår att få tillbaka om man slopar spärrarna.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1963
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 6:43
Ort: Sollentuna

Nästa

Återgå till Allmänt om lokaltrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 2 gäster