SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)
Allmänna forumregler

SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » ons 17 feb, 2016 14:54

I morgon sammanträder "Beredningen för trafikplanering" och där behandlas bland annat följande förslag:

http://www.sll.se/Global/Politik/Politiska-organ/Trafiknamnden/Beredningen-for-trafikplanering/2016/2016-02-18/p19-TN2015-0378-parlamentarisk-utredning.pdf

Vad tycks?

Om det redan finns en tråd om detta (vilket det troligen gör) så kanske diskussionen skall föras där. Men bara kanske!


vänligen
Thomas K Ohlsson
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav heasm » ons 17 feb, 2016 17:10

Alternativ med enhetstaxa verkar bra. Prishöjningen som blir för de som tidigare endast rest i en zon är rätt liten (eftersom de flesta med reskassa endast reser i en zon). De som reser i tre zoner idag kommer antagligen få använda två "blippar" då de inte klarar hela resan på 75 minuter.

Finns det några "dynamiska" negativa effekter räknade på i dokumentet (skummade som hastigast)? T ex att någon som idag reser tre zoner i medel två gånger i veckan dvs:
nuläge: 2x50x2x4=800:-/mån ===> reser med periodkort istället
enhetstaxa: 2x28x2x4=448:-/mån ===> reser med reskassa
heasm
 
Inlägg: 429
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 12:20

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav Inge » ons 17 feb, 2016 17:28

Naturligtvis har man inte tagit hänsyn till några dynamiska effekter eller något alls egentligen, som reskassan verkliga problem.

Man har gjort en opinionsundersökning och konstaterar att folk föredrar enfaldstaxa om den blir lägre än 31 kr (den undersökningen verkar rimlig) sedan har man helt orimligt försökt övertyga sig själva om att nivån kommer att bli under dessa 31 kr. Lite godtyckligt har man hittat på 28 kr.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4212
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 13:11

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » ons 17 feb, 2016 17:44

Inge skrev:Naturligtvis har man inte tagit hänsyn till några dynamiska effekter eller något alls egentligen, som reskassan verkliga problem.

Man har gjort en opinionsundersökning och konstaterar att folk föredrar enfaldstaxa om den blir lägre än 31 kr (den undersökningen verkar rimlig) sedan har man helt orimligt försökt övertyga sig själva om att nivån kommer att bli under dessa 31 kr. Lite godtyckligt har man hittat på 28 kr.


Stort tack till signaturen "Inge". Jag skall ta och vidarebefordra ovanstående till Karl Henriksson så kan han föreslå att den parlamentariska utredningen omedelbart avslutas, och kanske även att några tjänstemän sparkas. Jag slänger väl iväg en kopia till Tamsons själv också! För varför skall landstinget ödsla pengar på segdragna utredningar när svaret finns här?

Jag blir mer och mer imponerad av den kompetens som döljer sej på detta forum. Nästa steg torde bli att avskaffa Trafiknämnden, och sedan är det väl bara en tidsfråga innan vi kan slopa de allmänna valen - åtminstone till landstingen. Det är bättre att fråga Inge!

God middag!

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav heasm » ons 17 feb, 2016 17:46

Kommer spärrar att sättas upp mellan tunnelbana och pendeltåg vid Odenplan och T_Centralen (när Citybanan öppnar)?

Vad jag är far efter är om man vill förhindra följande (teoretiskt exempel):
Jag kliver på Roslagsbanan någonstans norr om Vallentuna och hinner precis komma ner i tunnelbanan innan mina 75 minuter tar slut. Vid T-Centralen byter jag tiill pendeltåg för vidare färd mot Södertälje.

Finns det andra strategiska inre spärrlinjer som skulle kunna uppföras, t ex mellan blå och grön/röd t-bana vid T-centralen och Fridhemsplan?
heasm
 
Inlägg: 429
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 12:20

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav heasm » ons 17 feb, 2016 17:50

TKO skrev:
Inge skrev:Naturligtvis har man inte tagit hänsyn till några dynamiska effekter eller något alls egentligen, som reskassan verkliga problem.

Man har gjort en opinionsundersökning och konstaterar att folk föredrar enfaldstaxa om den blir lägre än 31 kr (den undersökningen verkar rimlig) sedan har man helt orimligt försökt övertyga sig själva om att nivån kommer att bli under dessa 31 kr. Lite godtyckligt har man hittat på 28 kr.


Stort tack till signaturen "Inge". Jag skall ta och vidarebefordra ovanstående till Karl Henriksson så kan han föreslå att den parlamentariska utredningen omedelbart avslutas, och kanske även att några tjänstemän sparkas. Jag slänger väl iväg en kopia till Tamsons själv också! För varför skall landstinget ödsla pengar på segdragna utredningar när svaret finns här?

Jag blir mer och mer imponerad av den kompetens som döljer sej på detta forum. Nästa steg torde bli att avskaffa Trafiknämnden, och sedan är det väl bara en tidsfråga innan vi kan slopa de allmänna valen - åtminstone till landstingen. Det är bättre att fråga Inge!

God middag!

/TKO

Inge är ingen att bry sig om! Han har havererat länge över hur reskassan är någon typ av stöld och något olagligt i största allmänhet.
heasm
 
Inlägg: 429
Blev medlem: tor 09 sep, 2010 12:20

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav kildor » ons 17 feb, 2016 21:09

TKO skrev:I morgon sammanträder "Beredningen för trafikplanering" och där behandlas bland annat följande förslag:

http://www.sll.se/Global/Politik/Politiska-organ/Trafiknamnden/Beredningen-for-trafikplanering/2016/2016-02-18/p19-TN2015-0378-parlamentarisk-utredning.pdf

Vad tycks?

Om det redan finns en tråd om detta (vilket det troligen gör) så kanske diskussionen skall föras där. Men bara kanske!



Tja.., du skrev ju själv i tråden som handlar om exakt just detta för bara två dagar sedan. Men det är ju inte lätt att komma ihåg :wink:
viewtopic.php?f=14&t=38551&p=341837#p341837
Användarvisningsbild
kildor
 
Inlägg: 5003
Blev medlem: tis 12 aug, 2003 16:59
Ort: Stockholm

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » ons 17 feb, 2016 21:14

kildor skrev:
TKO skrev:I morgon sammanträder "Beredningen för trafikplanering" och där behandlas bland annat följande förslag:

http://www.sll.se/Global/Politik/Politiska-organ/Trafiknamnden/Beredningen-for-trafikplanering/2016/2016-02-18/p19-TN2015-0378-parlamentarisk-utredning.pdf

Vad tycks?

Om det redan finns en tråd om detta (vilket det troligen gör) så kanske diskussionen skall föras där. Men bara kanske!



Tja.., du skrev ju själv i tråden som handlar om exakt just detta för bara två dagar sedan. Men det är ju inte lätt att komma ihåg :wink:
viewtopic.php?f=14&t=38551&p=341837#p341837

Gjorde jag?

Undrar den förvirrade årstsbon...
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav kildor » ons 17 feb, 2016 21:19

TKO skrev:
kildor skrev:
TKO skrev:I morgon sammanträder "Beredningen för trafikplanering" och där behandlas bland annat följande förslag:

http://www.sll.se/Global/Politik/Politiska-organ/Trafiknamnden/Beredningen-for-trafikplanering/2016/2016-02-18/p19-TN2015-0378-parlamentarisk-utredning.pdf

Vad tycks?

Om det redan finns en tråd om detta (vilket det troligen gör) så kanske diskussionen skall föras där. Men bara kanske!



Tja.., du skrev ju själv i tråden som handlar om exakt just detta för bara två dagar sedan. Men det är ju inte lätt att komma ihåg :wink:
viewtopic.php?f=14&t=38551&p=341837#p341837

Gjorde jag?

Undrar den förvirrade årstsbon...

Ja. Bara det att du ställer frågan efter det att du fått länken av mig är minst sagt oroväckande...
Användarvisningsbild
kildor
 
Inlägg: 5003
Blev medlem: tis 12 aug, 2003 16:59
Ort: Stockholm

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » ons 17 feb, 2016 21:29

Om du länkat till rätt sida hade det varit lättare!
Men visst borde jag ha kommit ihåg det. Fast då var det ju om barnvagnar och viseringssystem jag skrev - jag noterade nog aldrig tråden egentligen handlade om zonsystemet...

Tack för omtanken!

/Thomas
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav Odd » ons 17 feb, 2016 22:27

Ni glömmer av att vi redan har "enhetstaxa" (även om det egentligen inte är korrekt benämning på fenomenet) på större delen av biljettförsäljningen. Då utförandet för det nuvarande biljett- och valideringssystem är direkt olämpligt för zontaxa så är det naturligtvis så att det i nuläget är bättre med "enhetstaxa". Men i ett större perspektiv skulle det vara bättre med en zontaxa även för periodbiljetter.

Ett sidospår är att jag anser att man felnyttjar det nuvarande biljettsystemet ganska grovt. Man har lagt ner långt över en miljard på Access-systemet men har egentligen endast en enda biljettyp, reskassan, som faktiskt utnyttjar tekniken. Och även det är en sanning med modifikation, då det bara ersätter remsan.

Om man utnyttjade Access-systemets fördelar så skulle man snart se att det i grunden inte bara är lämpligt att använda för zontaxa, det är i det närmaste nödvändigt för att kunna utnyttja fördelarna med det. Ett system där man som resenär endast behöver hålla koll på att man har tillräckligt med pengar kvar på kortet för nästa resa och att systemet sedan håller koll på gynnsammaste debiteringen så skulle alla tjäna på det.

Sammanfattningsvis så kan man säga att alla biljetter utom reskassan skall avskaffas samt att zonindelningen införs igen för samtliga biljettslag.
När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 3789
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 23:03

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav daniel_s » tor 18 feb, 2016 10:02

Fast då behöver man ha utcheckning och då blir det rena rama västtrafik av alltihop lik förbaskat!

Kan vi inte bara komma överens om att mitt förslag är bäst? Jag har visserligen inte tänkt ut det ännu, men om ni ger mig carte blanche så säger jag till när det är färdigtänkt, så behöver ni bara betala fakturorna. :mrgreen:
daniel_s
 
Inlägg: 10960
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 15:40

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » tor 18 feb, 2016 10:11

daniel_s skrev:Fast då behöver man ha utcheckning och då blir det rena rama västtrafik av alltihop lik förbaskat!

Kan vi inte bara komma överens om att mitt förslag är bäst? Jag har visserligen inte tänkt ut det ännu, men om ni ger mig carte blanche så säger jag till när det är färdigtänkt, så behöver ni bara betala fakturorna. :mrgreen:


Visst - bara du lovar att komma fram till samma sak som jag redan gjort!

(Även om "Odd:s" förslag har tydliga västliga influenser tycker jag inspirationen snarare kommer från stora än lilla London. Jag blev sugen på ostron när jag läste inlägget!)

/Thomas
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav Odd » tor 18 feb, 2016 10:22

När man tänker för mycket kan man ibland skapa problem som inte fanns där från början -Nalle puh
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 3789
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 23:03

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » tor 18 feb, 2016 10:48



Tack!

Eftersom jag vanligtvis inte läser DN så har jag missat artikeln.

Kort reflexion: Tänk att förslaget "stärker SL:s kassa med 17 miljoner kronor"! Det är ju hela 0,12% av vad hela verksamheten kostar. Undrar om det inte är bättre att hoppa över prishöjningarna, det är ju ändå felräkningspengar?

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav Lars_L » tor 18 feb, 2016 15:56

Problemet är bara att SL behöver en förstärkning av sin kassa på omkring (uppskattningsvis) 300-500 miljoner nästa år.

Man kan inte höja periodkorten, om man inte också höjer reskassan (om man inte ska riskera att få en överströmning, som i sin tur minskar inkomsterna). Så förstärker man bara reskassan med 17 miljoner lär man få slakta rätt mycket av nuvarande trafik.
Lars_L
 
Inlägg: 1770
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 12:47

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » tor 18 feb, 2016 16:07

Så du tror att högern försöker höja periodkorten igen? Ja nu när åtminstone hälften av alliansen lockats ut över avgrunden är ju ingenting omöjligt. Förutom att återställa skattefinansieringsgraden inom SL-trafiken förstås. Då tappar man ju väljare i Täby...
(Fast det är väl jämt skägg om det är på sjukvården eller SL-taxan landstingsalliansen kommer att spricka. Först övergav man 'tunnelbanan är färdigbyggd'. Nu har det ideologiskt motiverade motståndet till enhetstaxa uppenbarligen gått upp i rök. Eftersom INTE alla inblandade partier har lika många fingrar i syltburken när det gäller NKS kan det dock bli gnistan som tänder en präriebrand)

Härliga tider - strålande tider!
/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav Inge » tor 18 feb, 2016 17:03


Anders Sundström igen... Det är alltid hård konkurrens om att nå den yttersta botten. Men att göra det bland journalister måste ändå ses som en särskild bedrift.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4212
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 13:11

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav hgsldf » tor 18 feb, 2016 17:25

Inge skrev:

Anders Sundström igen... Det är alltid hård konkurrens om att nå den yttersta botten. Men att göra det bland journalister måste ändå ses som en särskild bedrift.

Det jag reagerade över var den ovanligt dåliga grafiken som inte beskrev alla alternativ, utan fritt valda alternativ i olika relationer.
/Göran
hgsldf
 
Inlägg: 859
Blev medlem: lör 17 okt, 2009 21:09

Re: SL(L): Zon - eller enhetstaxa

Inläggav TKO » tor 18 feb, 2016 18:06

Inge skrev:

Anders Sundström igen... Det är alltid hård konkurrens om att nå den yttersta botten. Men att göra det bland journalister måste ändå ses som en särskild bedrift.


Trots den hårda konkurrensen finns det forumskribenter som ständigt lyckas nå den yttersta (?) botten!

/TKO
156 234 användare ogillar detta inlägg!
TKO
 
Inlägg: 5990
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 12:29
Ort: Årsta

Nästa

Återgå till Allmänt om lokaltrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: dastrike och 2 gäster