Icke elektrifierade spårsträcka

Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Övriga diskussioner om lokaltrafik som ej platsar i andra forum. (exempelvis lokaltrafik med båtar)
Allmänna forumregler

Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Ligor » sön 01 dec, 2019 21:03

Hej,

Jag vill skriva ett examensarbete och forma det som en enklare förstudie. Tänkte att jag skulle kunna skriva om någon ej elektrifierad spårsträcka inom SL.
Misstänker att det inte finns många sådana kvar men jag gör ett försök att fråga er.

Mvh
Ligor
 
Inlägg: 1
Blev medlem: lör 30 nov, 2019 11:37

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lennart Petersen » sön 01 dec, 2019 21:37

Ligor skrev:Hej,

Jag vill skriva ett examensarbete och forma det som en enklare förstudie. Tänkte att jag skulle kunna skriva om någon ej elektrifierad spårsträcka inom SL.
Misstänker att det inte finns många sådana kvar men jag gör ett försök att fråga er.

Mvh

Finns ingen sådan, alla banor är elektrifierade. Kanske någon spårstump i någon depå ?
Historiskt så fanns det en period när banorna Rimbo-Norrtälje och Dj Ösby-Eddavägen avelektrifierades och kördes med diesel. Du kanske ska hitta något annat examensarbete men det är ju kul om du hittar något i spårtrafiken.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2211
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Stefan Isaksson » sön 01 dec, 2019 22:36

Till förra inlägget ska tillfogas:
1) eldriften på Eddavägen ställdes in för att återgångsstömmarna störde telefonerna har det sagts mig. Om inte nedläggningen legat runt hörnet hade man fixat det problemet och fortsatt köra el.
2) inställandet av eldriften Lindholmen-Rimbo-Norrtälje torde motiverats av brist på elfordon samtidigt som det var överskott på rälsbussar. Det är även värt att notera att eldriften återupptogs på Lindholmen-Rimbo (Rimbo-Norrtälje var vid det laget nedlagd).

För att göra listan komplett:
Spårvägslinje 19 Karlaplan-Värtan (1924-1929) som trafikerades med en bensinspårvagn. Detta berodde på att militären förbjöd luftledning (Gärdet var på den här tiden militärt övningsområde.)

Stockholm-Nynäs järnväg (Nynäshamnsbanan) elektrifierades i början av 60-talet, dvs kort efter förstatligandet.

Stockholm-Saltsjöns järnväg (Saltsjöbanan) elektrifierades 1914 om jag kommer ihåg rätt.

Spånga-Lövsta järnväg (aldrig elektrifierad, dock sparsam persontrafik)

Stockholm-Roslagens järnvägar (Roslagsbanan) elektrifierad i omgångar, Djursholmsbanan 1895 efter ett par års provisorisk ångdrift, huvudlinjen successivt fram till 1949 då elektrifieringen nådde Norrtälje. Viktigt mellanår: lokaltrafiken till Vallentuna och Österskär elektrifierade 1939.
Inkluderar provisorisk hästspårvagnstrafik 1894-5 mellan Stockholm Ö och Engelbrektsplan.

Sedan återstår bara lokaltrafiken på stambanorna (Västra elektrifierad 1923 eller så, Norra början av 30-talet) och Stockholm-Västerås-Bergslagerne (elektrifierad på 40-talet).

Utöver det kan jag inte heller komma på någon icke-elektrisk spårbunden trafik i Stockholmstrakten efter 1905 då spårvägen i Stockholm var fullt elektrifierad. Viss ej elektrifierad godstrafik förekom för all del, men även det inskränkte sig nog för spårvägens del till ett godsspår mellan Brunnsviken och Haga Norra grindar (antagligen för att transportera byggmaterial till byggandet av stadsdelen Råsunda.)

SI
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 509
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav daniel_s » sön 01 dec, 2019 23:08

Du glömde slakthusspåret Stefan! Avelektrifierades nån gång under perioden 1956-1967, och användes sedan med diesel- eller batteridrift fram till 2016 eller 2017.

Stefan Isaksson skrev:Utöver det kan jag inte heller komma på någon icke-elektrisk spårbunden trafik i Stockholmstrakten efter 1905 då spårvägen i Stockholm var fullt elektrifierad. Viss ej elektrifierad godstrafik förekom för all del, men även det inskränkte sig nog för spårvägens del till ett godsspår mellan Brunnsviken och Haga Norra grindar (antagligen för att transportera byggmaterial till byggandet av stadsdelen Råsunda.)


Brunnsviksspåret hade väl kontaktledning?

Sen hade ju både Lidingöbanan och Saltsjöbanan godstrafik några decennier in på SL-tiden. På Lidingö körde man ju elektriskt men inte alltid med kontaktledning, medan SB i praktiken hade dieseldriven godstrafik om vi bortser från några ganska misslyckade insatser med batterilok.
daniel_s
 
Inlägg: 12385
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Hechtwagen » mån 02 dec, 2019 6:36

Stefan Isaksson skrev:Till förra inlägget ska tillfogas:
1) eldriften på Eddavägen ställdes in för att återgångsstömmarna störde telefonerna har det sagts mig. Om inte nedläggningen legat runt hörnet hade man fixat det problemet och fortsatt köra el.
2) inställandet av eldriften Lindholmen-Rimbo-Norrtälje torde motiverats av brist på elfordon samtidigt som det var överskott på rälsbussar. Det är även värt att notera att eldriften återupptogs på Lindholmen-Rimbo (Rimbo-Norrtälje var vid det laget nedlagd).

För att göra listan komplett:
Spårvägslinje 19 Karlaplan-Värtan (1924-1929) som trafikerades med en bensinspårvagn. Detta berodde på att militären förbjöd luftledning (Gärdet var på den här tiden militärt övningsområde.)

Stockholm-Nynäs järnväg (Nynäshamnsbanan) elektrifierades i början av 60-talet, dvs kort efter förstatligandet.

Stockholm-Saltsjöns järnväg (Saltsjöbanan) elektrifierades 1914 om jag kommer ihåg rätt.

Spånga-Lövsta järnväg (aldrig elektrifierad, dock sparsam persontrafik)

Stockholm-Roslagens järnvägar (Roslagsbanan) elektrifierad i omgångar, Djursholmsbanan 1895 efter ett par års provisorisk ångdrift, huvudlinjen successivt fram till 1949 då elektrifieringen nådde Norrtälje. Viktigt mellanår: lokaltrafiken till Vallentuna och Österskär elektrifierade 1939.
Inkluderar provisorisk hästspårvagnstrafik 1894-5 mellan Stockholm Ö och Engelbrektsplan.

Sedan återstår bara lokaltrafiken på stambanorna (Västra elektrifierad 1923 eller så, Norra början av 30-talet) och Stockholm-Västerås-Bergslagerne (elektrifierad på 40-talet).

Utöver det kan jag inte heller komma på någon icke-elektrisk spårbunden trafik i Stockholmstrakten efter 1905 då spårvägen i Stockholm var fullt elektrifierad. Viss ej elektrifierad godstrafik förekom för all del, men även det inskränkte sig nog för spårvägens del till ett godsspår mellan Brunnsviken och Haga Norra grindar (antagligen för att transportera byggmaterial till byggandet av stadsdelen Råsunda.)

SI


Vad var det för spårvidd på de provisoriska hästspårvagnarna? Bild?
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 2121
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav twr » mån 02 dec, 2019 9:36

Hechtwagen skrev:
Stefan Isaksson skrev:Till förra inlägget ska tillfogas:
1) eldriften på Eddavägen ställdes in för att återgångsstömmarna störde telefonerna har det sagts mig. Om inte nedläggningen legat runt hörnet hade man fixat det problemet och fortsatt köra el.
2) inställandet av eldriften Lindholmen-Rimbo-Norrtälje torde motiverats av brist på elfordon samtidigt som det var överskott på rälsbussar. Det är även värt att notera att eldriften återupptogs på Lindholmen-Rimbo (Rimbo-Norrtälje var vid det laget nedlagd).

För att göra listan komplett:
Spårvägslinje 19 Karlaplan-Värtan (1924-1929) som trafikerades med en bensinspårvagn. Detta berodde på att militären förbjöd luftledning (Gärdet var på den här tiden militärt övningsområde.)

Stockholm-Nynäs järnväg (Nynäshamnsbanan) elektrifierades i början av 60-talet, dvs kort efter förstatligandet.

Stockholm-Saltsjöns järnväg (Saltsjöbanan) elektrifierades 1914 om jag kommer ihåg rätt.

Spånga-Lövsta järnväg (aldrig elektrifierad, dock sparsam persontrafik)

Stockholm-Roslagens järnvägar (Roslagsbanan) elektrifierad i omgångar, Djursholmsbanan 1895 efter ett par års provisorisk ångdrift, huvudlinjen successivt fram till 1949 då elektrifieringen nådde Norrtälje. Viktigt mellanår: lokaltrafiken till Vallentuna och Österskär elektrifierade 1939.
Inkluderar provisorisk hästspårvagnstrafik 1894-5 mellan Stockholm Ö och Engelbrektsplan.

Sedan återstår bara lokaltrafiken på stambanorna (Västra elektrifierad 1923 eller så, Norra början av 30-talet) och Stockholm-Västerås-Bergslagerne (elektrifierad på 40-talet).

Utöver det kan jag inte heller komma på någon icke-elektrisk spårbunden trafik i Stockholmstrakten efter 1905 då spårvägen i Stockholm var fullt elektrifierad. Viss ej elektrifierad godstrafik förekom för all del, men även det inskränkte sig nog för spårvägens del till ett godsspår mellan Brunnsviken och Haga Norra grindar (antagligen för att transportera byggmaterial till byggandet av stadsdelen Råsunda.)

SI


Vad var det för spårvidd på de provisoriska hästspårvagnarna? Bild?

Det var väl redan från början en del av Roslagsbanesystemet, dvs 891 mm.
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 7828
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Harald » mån 02 dec, 2019 11:16

twr skrev:
Hechtwagen skrev:Vad var det för spårvidd på de provisoriska hästspårvagnarna? Bild?

Det var väl redan från början en del av Roslagsbanesystemet, dvs 891 mm.

Ja, det var ju en elektrisk spårväg man hade fått koncession för. Hästdriften var bara en tillfällig lösning innan man fick igång eldriften. Det är väl rätt självklart att man inte byggde om spåret för ett halvårs hästdrift.
Harald
 
Inlägg: 8068
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Stefan Isaksson » mån 02 dec, 2019 18:26

Harald skrev:
twr skrev:
Hechtwagen skrev:Vad var det för spårvidd på de provisoriska hästspårvagnarna? Bild?

Det var väl redan från början en del av Roslagsbanesystemet, dvs 891 mm.

Ja, det var ju en elektrisk spårväg man hade fått koncession för. Hästdriften var bara en tillfällig lösning innan man fick igång eldriften. Det är väl rätt självklart att man inte byggde om spåret för ett halvårs hästdrift.


Det är riktigt, två av SNS stora åttfönstriga vagnar (högst sannolikt nr 96 och 97) spårades om till 891 mm spårvidd. Under uthyrningen stallades vagnarna på Stockholm Ö.
Nu är jag osäker, men jag har för mig att SNS höll med personal medan SRJ höll med hästar. Vagnarna gick förresten trespända om jag förstått saken rätt.

SI
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 509
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Odd » tis 03 dec, 2019 6:56

Ligor skrev:Hej,

Jag vill skriva ett examensarbete och forma det som en enklare förstudie. Tänkte att jag skulle kunna skriva om någon ej elektrifierad spårsträcka inom SL.
Misstänker att det inte finns många sådana kvar men jag gör ett försök att fråga er.

Mvh

En massa historisk information, men har någon svarat på frågan?
SL började sin verksamhet 1967. Fanns något av den oelektrifierade spårtrafiken 1967 eller efter det?

/Odd
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4715
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav roggek » tis 03 dec, 2019 8:41

Odd skrev:
Ligor skrev:Hej,

Jag vill skriva ett examensarbete och forma det som en enklare förstudie. Tänkte att jag skulle kunna skriva om någon ej elektrifierad spårsträcka inom SL.
Misstänker att det inte finns många sådana kvar men jag gör ett försök att fråga er.

Mvh

En massa historisk information, men har någon svarat på frågan?
SL började sin verksamhet 1967. Fanns något av den oelektrifierade spårtrafiken 1967 eller efter det?

/Odd


Enkelt svar: Ja, godstrafiken på Saltsjöbanan fram till 90-talets börja, och Södra Lidingöbanan fram till 1982...
Sen kan vi ju nämna "dieseldriften med arbetståg i tunnelbanan ", men då är vi väl helt ute och snurrar...
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2416
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Odd » tis 03 dec, 2019 15:33

roggek skrev:
Odd skrev:
Ligor skrev:Hej,

Jag vill skriva ett examensarbete och forma det som en enklare förstudie. Tänkte att jag skulle kunna skriva om någon ej elektrifierad spårsträcka inom SL.
Misstänker att det inte finns många sådana kvar men jag gör ett försök att fråga er.

Mvh

En massa historisk information, men har någon svarat på frågan?
SL började sin verksamhet 1967. Fanns något av den oelektrifierade spårtrafiken 1967 eller efter det?

/Odd


Enkelt svar: Ja, godstrafiken på Saltsjöbanan fram till 90-talets börja, och Södra Lidingöbanan fram till 1982...
Sen kan vi ju nämna "dieseldriften med arbetståg i tunnelbanan ", men då är vi väl helt ute och snurrar...


Ja, du har naturligtvis rätt, jag tänkte i min enfald att det var personbefordran det handlade om här :-D

Fast ingen av oss har ju då svarat på frågan, nämligen om det finns någon "ej elektrifierad spårsträcka inom SL" utan vi har båda svarat på andra frågor, som "om SL kör spårfordon som inte går på elektricitet" eller "har SL bedrivit någon spårtrafik med icke el-fordon" och liknande ...

Men Lidingöbanan var ju elektrifierad, var gick gränsen för industrispåren?
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4715
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav daniel_s » tis 03 dec, 2019 19:43

Ibland gör man väl klokt i att inte utgå från att folk menar exakt vad de skriver. Spårsträcka kan ju kanske betyda "linjesträckningar i spårtrafik" eller något liknande.

Men när du påstår att INGEN har svarat på frågan om icke-elektrifierade sträckor så har du läst slarvigt själv! Både Stefan Isaksson och jag har svarat på den frågan.
daniel_s
 
Inlägg: 12385
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Harald » tis 03 dec, 2019 21:03

Eftersom avsikten är att skriva en enklare förstudie, är nog nedlagda spårsträckor mindre intressanta. Några andra icke elektrifierade sträckor finns, bortsett möjligen från enstaka stickspår, inte i SL-området. Då är frågan hur nödvändigt det är att det är i SL-området. Går man utanför detta finns ju andra regionaltrafikssträckor, t.ex. Kil-Torsby eller Håkantorp-Gårdsjö, som inte är elektrifierade.
Harald
 
Inlägg: 8068
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lennart Petersen » ons 04 dec, 2019 3:44

Odd skrev:[

Fast ingen av oss har ju då svarat på frågan, nämligen om det finns någon "ej elektrifierad spårsträcka inom SL" utan vi har båda svarat på andra frågor, som "om SL kör spårfordon som inte går på elektricitet" eller "har SL bedrivit någon spårtrafik med icke el-fordon" och liknande ...

Men Lidingöbanan var ju elektrifierad, var gick gränsen för industrispåren?

Tyckte jag svarade på frågan. Sen kom en del kompletteringar och inget fel i det.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2211
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lars_L » sön 08 dec, 2019 9:01

Sverige överlag är ju alltså ganska dåligt exempel eftersom det väl inte finns någon ren lokaltrafik som inte är elektrifierad, (de fåtal som finns har ju mer en regional funktion). Så jag skulle nog välja ett annat land. Köpenhamn är ju då ett utmärkt val om man vill ha ett storstadsområde, men som är ganska likt i andra avseenden. Där finns ju en rad lokalbanor som körs med diesellok och har just en lokaltrafikfunktion. Dessutom är ju språket lätt att förstå (i alla fall i skrift).
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2933
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav daniel_s » sön 08 dec, 2019 18:50

Nu har ju inte trådskaparen hörts av på ett tag så det räcker kanske med förslag...
daniel_s
 
Inlägg: 12385
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lennart Petersen » sön 08 dec, 2019 19:58

Lars_L skrev:Sverige överlag är ju alltså ganska dåligt exempel eftersom det väl inte finns någon ren lokaltrafik som inte är elektrifierad, (de fåtal som finns har ju mer en regional funktion). Så jag skulle nog välja ett annat land. Köpenhamn är ju då ett utmärkt val om man vill ha ett storstadsområde, men som är ganska likt i andra avseenden. Där finns ju en rad lokalbanor som körs med diesellok och har just en lokaltrafikfunktion. Dessutom är ju språket lätt att förstå (i alla fall i skrift).

Nja, med viss välvilja kan man väl betrakta Lyngby-Naerum banan 8km som varandes i Storköpenhamn, men knappast banorna från Hilleröd och Köge.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2211
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lars_L » sön 08 dec, 2019 23:10

Lennart Petersen skrev:
Lars_L skrev:Sverige överlag är ju alltså ganska dåligt exempel eftersom det väl inte finns någon ren lokaltrafik som inte är elektrifierad, (de fåtal som finns har ju mer en regional funktion). Så jag skulle nog välja ett annat land. Köpenhamn är ju då ett utmärkt val om man vill ha ett storstadsområde, men som är ganska likt i andra avseenden. Där finns ju en rad lokalbanor som körs med diesellok och har just en lokaltrafikfunktion. Dessutom är ju språket lätt att förstå (i alla fall i skrift).

Nja, med viss välvilja kan man väl betrakta Lyngby-Naerum banan 8km som varandes i Storköpenhamn, men knappast banorna från Hilleröd och Köge.


Det resonemanget håller jag inte alls med om. Visst, Lyngby-Naerum-banan är förstås mer central. Men banorna från Hilleröd och Helsingör ser jag definitivt som lokalbanor kopplade till Storköpenhamn (taxorna gäller ju där också). Tågen har ju också uppehållsmönster som påminner ganska mycket om Roslagsbanan och relativt hög turtäthet.

Men poängen var väl framförallt att det skulle vara banor som har en turtäthet och resandeunderlag som kan göra det värt att diskutera utifrån vad nu skribenten är intresserad av. Till skillnad från att undersöka Krösatågen eller Kustbanan i Sverige. Men visst är Lyngby-Naerum intressantast. Att den först startar en bit utanför centrala Köpenhamn ser jag som i grunden ointressant, eftersom banans sträckning är så kort. Både Roslagsbanan och Saltsjöbanans yttre bandelar ligger ju betydligt längre från Stockholms Centrum än vad som gäller för Naerum. Avståndet till Jaegersborg är ju inte så långt ifrån centrum heller. Är väl ca 1 mil från Huvudbangården.

Det är i vilket fall det bästa exemplet i Norden.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2933
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lennart Petersen » mån 09 dec, 2019 0:43

Lars_L skrev:
Lennart Petersen skrev:
Lars_L skrev:Sverige överlag är ju alltså ganska dåligt exempel eftersom det väl inte finns någon ren lokaltrafik som inte är elektrifierad, (de fåtal som finns har ju mer en regional funktion). Så jag skulle nog välja ett annat land. Köpenhamn är ju då ett utmärkt val om man vill ha ett storstadsområde, men som är ganska likt i andra avseenden. Där finns ju en rad lokalbanor som körs med diesellok och har just en lokaltrafikfunktion. Dessutom är ju språket lätt att förstå (i alla fall i skrift).

Nja, med viss välvilja kan man väl betrakta Lyngby-Naerum banan 8km som varandes i Storköpenhamn, men knappast banorna från Hilleröd och Köge.


Det resonemanget håller jag inte alls med om. Visst, Lyngby-Naerum-banan är förstås mer central. Men banorna från Hilleröd och Helsingör ser jag definitivt som lokalbanor kopplade till Storköpenhamn (taxorna gäller ju där också). Tågen har ju också uppehållsmönster som påminner ganska mycket om Roslagsbanan och relativt hög turtäthet.
.

Då är man nog inne på ett begrepp som heter Hovedstadsområdet och det är ganska vidsträckt.
Men det finns också ett område lite snävare som brukar kallas Storköpenhamn och dit räknas inte Hilleröd,Helsingör eller Köge.
Lennart Petersen
 
Inlägg: 2211
Blev medlem: sön 21 aug, 2011 21:53

Re: Icke elektrifierade spårsträcka

Inläggav Lars_L » mån 09 dec, 2019 6:10

Lennart Petersen skrev:
Då är man nog inne på ett begrepp som heter Hovedstadsområdet och det är ganska vidsträckt.
Men det finns också ett område lite snävare som brukar kallas Storköpenhamn och dit räknas inte Hilleröd,Helsingör eller Köge.


Jo, men Roslagsbanan går ju också utanför Stockholms centrala region i sådana fall. Det är ju ändå utanför tätorten man får leta efter den här typen av förbindelser. S-tågen har ju också ganska låg hastighet, så det är ju inte så långt från centrum ändå - i jämförelse med Stockholms yttre länsdelar.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2933
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47


Återgå till Allmänt om lokaltrafik

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 14 gäster