Bussbrand i centrala Stockholm

Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.
Allmänna forumregler

Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav LÅ1 » sön 10 mar, 2019 14:27

SvT: "Buss har exploderat i centrala Stockholm".
Expressen: "Buss övertänd i centrala Stockholm".
Mitt i: "Buss exploderade vid Klaratunneln".

En gasdriven buss har brunnit vid infarten till Klaratunneln. Orsaken var förmodligen att skyddsbalken före tunnelmynningen slog mot gasbehållarna så dessa började läcka och gasen fattade eld, och då exploderade.

(enligt SvT) Keolis pressjour skrev:Chauffören var på väg för ut för att starta sitt pass på linje 2 när olyckan inträffade. Bussen skulle inte in i tunneln enligt körrutten, uppger Keolis.

Varför bussen körde fel väg är svårt att veta. Skulle kunna vara ett försök att komma fram snabbare. Hoppas bussföraren inte blev allt för allvarligt skadad. Men det måste vara svårt att ta sig ut ur bussen i den situationen.

Det var väl trots allt bättre att olyckan inträffade vid höjdvarningen och inte direkt vid tunnelmynningen. Det senare hade säkert gjort större skada på byggnaden och tunneln hade kanske blivit rökfylld. Och hade det varit rusningstid en vardag så kan man ju fundera på hur det gått. Jag gissar att brand- eller röklarm i tunneln ger långvarigt grönt vid utfarten ur tunneln för evakuering.

Det man tänker på i detta sammanhang är hur det skulle slutat om det skett i en framtida bussterminal vid Slussen. Eller vid dagens terminal vid Liljeholmen för den delen.
Rädda en medmänniskas liv, ge blod!
Att betala kontant är en solidaritetshandling
LÅ1
 
Inlägg: 13383
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 15:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav mamma Ulla » sön 10 mar, 2019 15:09

LÅ1 skrev:SvT: "Buss har exploderat i centrala Stockholm".
Expressen: "Buss övertänd i centrala Stockholm".
Mitt i: "Buss exploderade vid Klaratunneln".

En gasdriven buss har brunnit vid infarten till Klaratunneln. Orsaken var förmodligen att skyddsbalken före tunnelmynningen slog mot gasbehållarna så dessa började läcka och gasen fattade eld, och då exploderade.

(enligt SvT) Keolis pressjour skrev:Chauffören var på väg för ut för att starta sitt pass på linje 2 när olyckan inträffade. Bussen skulle inte in i tunneln enligt körrutten, uppger Keolis.

Varför bussen körde fel väg är svårt att veta. Skulle kunna vara ett försök att komma fram snabbare. Hoppas bussföraren inte blev allt för allvarligt skadad. Men det måste vara svårt att ta sig ut ur bussen i den situationen.

Det var väl trots allt bättre att olyckan inträffade vid höjdvarningen och inte direkt vid tunnelmynningen. Det senare hade säkert gjort större skada på byggnaden och tunneln hade kanske blivit rökfylld. Och hade det varit rusningstid en vardag så kan man ju fundera på hur det gått. Jag gissar att brand- eller röklarm i tunneln ger långvarigt grönt vid utfarten ur tunneln för evakuering.

Det man tänker på i detta sammanhang är hur det skulle slutat om det skett i en framtida bussterminal vid Slussen. Eller vid dagens terminal vid Liljeholmen för den delen.


Jo. Frågan har ju varit på tapeten här förut.

https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=12&t=35778

Liksom det faktum att den här sortens explosion faktiskt "inte kan inträffa":

https://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=12&t=36114&p=307710&hilit=gasbuss#p307710

Tack och lov fick föraren denna gång bara lindriga brännskador.
“I think that there’s a lot of people more concerned about being precisely, factually and semantically correct than about being morally right.” Alexandria Ocasio-Cortez
Användarvisningsbild
mamma Ulla
 
Inlägg: 214
Blev medlem: tor 15 apr, 2010 20:41
Ort: Åmotfors

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav daniel_s » sön 10 mar, 2019 19:57

Råkade passera en stund senare och kände att det luktade bränt, här kommer några bilder på vagn 7224 och diverse utspridda föremål...

IMG_2121.jpg
IMG_2121.jpg (226.22 KiB) Visad 3083 gånger


IMG_2123.jpg
IMG_2123.jpg (242.51 KiB) Visad 3083 gånger


IMG_2125.jpg
IMG_2125.jpg (134.7 KiB) Visad 3083 gånger
daniel_s
 
Inlägg: 12279
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav daniel_s » sön 10 mar, 2019 20:12

Någon hade tydligen filmat lite också: https://www.expressen.se/tv/nyheter/dra ... Zgs_10UYkk

(Varning för löjlig betoning, men ändå...)
daniel_s
 
Inlägg: 12279
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Enceladus » sön 10 mar, 2019 20:47

LÅ1 skrev:Varför bussen körde fel väg är svårt att veta. Skulle kunna vara ett försök att komma fram snabbare.


SVT Nyheter skriver att "chauffören var på väg ut för att starta sitt pass på linje 2 när olyckan inträffade". Vagn 7224 var placerad i Fredriksdal. Snabbaste vägen till Sveaplan är väl genom tunneln?
Enceladus
 
Inlägg: 4517
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav roggek » sön 10 mar, 2019 21:00

Enceladus skrev:
LÅ1 skrev:Varför bussen körde fel väg är svårt att veta. Skulle kunna vara ett försök att komma fram snabbare.


SVT Nyheter skriver att "chauffören var på väg ut för att starta sitt pass på linje 2 när olyckan inträffade". Vagn 7224 var placerad i Fredriksdal. Snabbaste vägen till Sveaplan är väl genom tunneln?


Jo, men det är inte en "tillåten" körväg med buss genom Klaratunneln enligt Keolis...
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2410
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Harald » sön 10 mar, 2019 22:04

daniel_s skrev:Någon hade tydligen filmat lite också: https://www.expressen.se/tv/nyheter/dra ... Zgs_10UYkk

(Varning för löjlig betoning, men ändå...)

bussen har valt att köra en annan väg

Det var tydligen en självkörande buss.
Harald
 
Inlägg: 8029
Blev medlem: sön 24 nov, 2002 11:04
Ort: Majorna

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav mamma Ulla » mån 11 mar, 2019 15:02

RR skrev:Det är en myt att gasbussar är rullande bomber!

Förklarar
/Ragnar Thörnblom


"Vid en brand i en gasbil är problemet att gasbehållarna kan explodera och då riskerar en jetflamma på flera meter uppstå."

https://ka.se/2019/01/15/brandman-varnar-for-brander-i-elbilar/
“I think that there’s a lot of people more concerned about being precisely, factually and semantically correct than about being morally right.” Alexandria Ocasio-Cortez
Användarvisningsbild
mamma Ulla
 
Inlägg: 214
Blev medlem: tor 15 apr, 2010 20:41
Ort: Åmotfors

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav daniel_s » mån 11 mar, 2019 18:21

Klaratunneln i den aktuella riktningen hölls idag stängd för akuta åtgärder efter branden. Vet inte exakt vad det är för arbeten det rör sig om men man kan ju om inte annat tänka sig att elsystemet fått sina fiskar varma, så att säga.

Är det någon som vet huruvida det finns något aktivt (läs: elektriskt) höjdvarningssystem på platsen utöver den varningsportal som finns före skyddsportalen, och som har ett rent mekaniskt varningsarrangemang bestående av nedhängande rör som det låter om när man kör in i dem?
daniel_s
 
Inlägg: 12279
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Stefan Widén » mån 11 mar, 2019 18:32

Ja det blinkar som bara den då ett för högt fordon passerar samt hänvisar att svänga av till höger.

Det var ju någon bilist som uppmärksammat att systemet fungerade...... men.

Stefan
Infrastrukturchef med ansvar infrastrukturfrågor, hållplats- och spårnära underhåll
Användarvisningsbild
Stefan Widén
 
Inlägg: 2464
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 22:09

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Verspieder » ons 13 mar, 2019 17:48

LÅ1 skrev:Det var väl trots allt bättre att olyckan inträffade vid höjdvarningen och inte direkt vid tunnelmynningen. Det senare hade säkert gjort större skada på byggnaden och tunneln hade kanske blivit rökfylld. Och hade det varit rusningstid en vardag så kan man ju fundera på hur det gått. Jag gissar att brand- eller röklarm i tunneln ger långvarigt grönt vid utfarten ur tunneln för evakuering.


Var det inte just på grund av höjdvarningen (av metall) som explosionen inträffade? Metall mot metall. De gasbussar som körts in och fastnat inne i tunneln innan metallbågen kom till, har ju inte exploderat, kanske tack vare betong mot metall inte leder till samma gnistbildning?
Det kanske hade varit bättre med träbalkar längst upp på höjdvarningsbågarna, så länge vi kör med gasbussar i stan?
Verspieder
 
Inlägg: 2618
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Claes Thure Moberg » ons 13 mar, 2019 17:57

Men man måste trots allt hålla i minnet att det är stor skillnad mellan olika bränslen. Ser vi rent historiskt så har vanliga bilar ändrats genom att bränsletankarna har flyttats just för att göra fordonet mer säkert vid kollisioner och avkörningar. Den vanliga placeringen av bränsletanken i dag är under baksätet så att den hamnar mitt i bilen. Den gamla var under bageluckan akterut eller under huven föröver. Men samtidigt är det så att en bensintank inte kräver i närheten av samma påverkan som en dieseltank för att ta eld. Det är också bensindriften hos bilar som tvingade fram förflyttningen av bränsletanken. Vanlig fordonsgas är ännu mer eldfängd än bensin.

Men nu i moderna tider har det alltså blivit tillåtet att lägga de tankarna på taket av bussen helt oskyddade mot yttre påverkan vid olyckor. Ett nog så historielöst beslut.

Läser vi det som skrivits om olyckan så hävdar "experter" att detta är helt säkert så länge bussen inte kör genom en passage som är för låg. MEN ....... vad händer om bussen kör av vägen och välter, kör in i ett hus, kolliderar med ett annat stort och tungt fordon. Eller vad ...... som helst där en fullt exponerad gastank utsätts för utomstående påverkan. I den sortens olycka är explosionsrisken lika stor som om man kör på något ställe där höjden inte är tillräcklig.
Donkeyman Filosoferar på http://www.nordens-paris.blogspot.com
Claes Thure Moberg
 
Inlägg: 752
Blev medlem: tis 07 okt, 2003 18:25
Ort: Tromsø

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav daniel_s » ons 13 mar, 2019 18:08

Claes Thure Moberg skrev:Men man måste trots allt hålla i minnet att det är stor skillnad mellan olika bränslen. Ser vi rent historiskt så har vanliga bilar ändrats genom att bränsletankarna har flyttats just för att göra fordonet mer säkert vid kollisioner och avkörningar. Den vanliga placeringen av bränsletanken i dag är under baksätet så att den hamnar mitt i bilen. Den gamla var under bageluckan akterut eller under huven föröver. Men samtidigt är det så att en bensintank inte kräver i närheten av samma påverkan som en dieseltank för att ta eld. Det är också bensindriften hos bilar som tvingade fram förflyttningen av bränsletanken. Vanlig fordonsgas är ännu mer eldfängd än bensin.

Men nu i moderna tider har det alltså blivit tillåtet att lägga de tankarna på taket av bussen helt oskyddade mot yttre påverkan vid olyckor. Ett nog så historielöst beslut.

Läser vi det som skrivits om olyckan så hävdar "experter" att detta är helt säkert så länge bussen inte kör genom en passage som är för låg. MEN ....... vad händer om bussen kör av vägen och välter, kör in i ett hus, kolliderar med ett annat stort och tungt fordon. Eller vad ...... som helst där en fullt exponerad gastank utsätts för utomstående påverkan. I den sortens olycka är explosionsrisken lika stor som om man kör på något ställe där höjden inte är tillräcklig.


Kom ihåg att det inte bara är bränsletankarma som är farliga. En brand kan t ex även börja i motorrummet: https://www.havkom.se/utredningar/vaegt ... elsingborg

Så det KAN räcka med t ex en lite misslyckad backning i en backningsterminal...
daniel_s
 
Inlägg: 12279
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav mamma Ulla » ons 13 mar, 2019 20:41

Gröna nummerplåtar för att snabbt se att det är ett speciellt brandbenäget fordon:

http://www.elinor.se/krav-pa-grona-nummerplatar-for-gas-och-e-fordon.html/
“I think that there’s a lot of people more concerned about being precisely, factually and semantically correct than about being morally right.” Alexandria Ocasio-Cortez
Användarvisningsbild
mamma Ulla
 
Inlägg: 214
Blev medlem: tor 15 apr, 2010 20:41
Ort: Åmotfors

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Stefan Isaksson » ons 13 mar, 2019 20:54

mamma Ulla skrev:Gröna nummerplåtar för att snabbt se att det är ett speciellt brandbenäget fordon:

http://www.elinor.se/krav-pa-grona-nummerplatar-for-gas-och-e-fordon.html/


Och jag som trodde gröna plåtar betydde temporärt registreringsnummer, sånt som bilhandlare använder för att inte behöva varje bil de har till salu skattad. :shock:

Nå paniken sprider sig... vi får se om det blir någon ändring (och till vad den i så fall nyttar).

SI
Användarvisningsbild
Stefan Isaksson
 
Inlägg: 505
Blev medlem: mån 02 sep, 2002 14:26
Ort: Uppsala

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav daniel_s » ons 13 mar, 2019 21:13

Stefan Isaksson skrev:
mamma Ulla skrev:Gröna nummerplåtar för att snabbt se att det är ett speciellt brandbenäget fordon:

http://www.elinor.se/krav-pa-grona-nummerplatar-for-gas-och-e-fordon.html/


Och jag som trodde gröna plåtar betydde temporärt registreringsnummer, sånt som bilhandlare använder för att inte behöva varje bil de har till salu skattad. :shock:

Nå paniken sprider sig... vi får se om det blir någon ändring (och till vad den i så fall nyttar).

SI


Ja panik var ordet!

– När jag får läsa att någon säger att ”jag kände hettan från explosionen och det regnade splitter på min bil”, blir jag orolig, säger Bo Ericsson och fortsätter:


Varför blir någon, som har lång erfarenhet inom fordonsbranschen, orolig redan nu, när sådana här fordon bara har funnits på marknaden i lite drygt 10 år? Eller ja, kanske 50 år eller så i t ex Sydamerika, men ändå?
daniel_s
 
Inlägg: 12279
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Per Lind » tor 14 mar, 2019 18:10

Dom har väl inte förstått vad det handlar om förrän nu?
-Per
Sluta med plågsamma särskrivningar! Ord som uttalas ihop skall också skrivas ihop!
Användarvisningsbild
Per Lind
 
Inlägg: 2360
Blev medlem: sön 01 sep, 2002 14:50
Ort: Åsbro

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Odd » fre 29 mar, 2019 16:51

Ännu en brand, denna gång misstänks att ett aggregat för luftkonditioneringen har tagit eld.

https://www.dn.se/sthlm/taket-pa-sl-buss-borjade-brinna/

Om möjlig ännu ett argument för att man inte bör ha bussar i underjordiska bussterminaler, än mindre använda gasbussar för detta. Det är få busslinjer som går just där dagens brand var och det är ju inte helt osannolikt att man enbart var några minuter ifrån en brand i Liljeholmsterminalen.
Jag brukar alltid värdera information efter vilka intressen den som avsänder budskapet företräder.
Användarvisningsbild
Odd
 
Inlägg: 4604
Blev medlem: ons 11 sep, 2002 22:03

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav Enceladus » fre 29 mar, 2019 17:21

Händelsen är väl snarare ett argument för att inte blanda bussar med spårvagnar? Trafiken på Tvärbanan stoppades i över en timme medan bussarna rullade på Lövholmsvägen istället för på Gröndalsvägen. :roll:
Enceladus
 
Inlägg: 4517
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Bussbrand i centrala Stockholm

Inläggav TKO » fre 29 mar, 2019 17:30

Det kunde ju gått lite snabbare att få undan bussen kan jag tycka...

Men annars är det så att olyckor händer. Och det går inte på något sätt att jämföra denna händelse med gasbussexplosionen vid Tegelbacken - det är bara dilettanter som kan få den idén...

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 9861
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Nästa

Återgå till Bussar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst