Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.
Allmänna forumregler

Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Enceladus » ons 20 jun, 2018 16:20

Fem nya elbussar när bussbolaget tar över i Vallentuna

De senaste åren har SL:s bussar körts av Keolis, Arriva och Nobina. Nu står det klart att ytterligare en leverantör ska vara med och köra trafiken i länet. Transdev kommer att köra busstrafik i Vallentuna, Upplands Väsby och Sigtuna från och med juni 2019.

Den ökade konkurrensen minskar säkert kostnaderna, men hur blir det med kvaliteten?
Enceladus
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Lars_L » ons 20 jun, 2018 18:16

Enceladus skrev:Fem nya elbussar när bussbolaget tar över i Vallentuna

De senaste åren har SL:s bussar körts av Keolis, Arriva och Nobina. Nu står det klart att ytterligare en leverantör ska vara med och köra trafiken i länet. Transdev kommer att köra busstrafik i Vallentuna, Upplands Väsby och Sigtuna från och med juni 2019.

Den ökade konkurrensen minskar säkert kostnaderna, men hur blir det med kvaliteten?


Kvalitén styrs ju av hur avtalet är konstruerat. Har inte grottat ner mig i det ännu, men sett till förra avtalsomgången har man tyvärr haft lite för låga krav på kvalitén. Men det finns ju inget direkt samband mellan vad priset på en upphandling hamnar på och vilken kvalité som levereras.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2724
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav daniel_s » ons 20 jun, 2018 18:24

Nu är ju inte Transdev direkt någon utmanare i SL-land, utan detta får ses som ett återtåg om än till ett område man inte tidigare haft.

Men man får väl hur som helst gratulera!
daniel_s
 
Inlägg: 12059
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Anders Hanquist » tor 21 jun, 2018 9:28

Är inte Transdev det som tidigare var Veolia och innan dess Connex? Så nya i SL-trafiken är de väl inte då.
Anders Hanquist
 
Inlägg: 1442
Blev medlem: sön 28 sep, 2003 20:19
Ort: LS Lugnet

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Hechtwagen » tor 21 jun, 2018 10:09

Anders Hanquist skrev:Är inte Transdev det som tidigare var Veolia och innan dess Connex? Så nya i SL-trafiken är de väl inte då.


Så är det, och till detta kan du lägga att Connex köpte Linjebuss.
Användarvisningsbild
Hechtwagen
 
Inlägg: 1999
Blev medlem: tis 29 apr, 2008 20:10

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav TKO » tor 21 jun, 2018 12:25

Det är inte lätt att hänga med i de hel- och halvstatliga franska kollektivtrafiksbolagens namnbyten och fusioner.

För att göra det lättare att identifiera dessa företag föreslår jag en lagstiftning som gör det obligatoriskt för de anställda i dessa företag att ikläda sej svart basker, mustasch samt tvärrandig ylletröja från Coop Maritime!

/TKO
Völker, hört die Signale! Auf zum letzten Gefecht!
TKO
 
Inlägg: 9417
Blev medlem: tor 05 sep, 2002 11:29
Ort: Årsta

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Verspieder » tor 21 jun, 2018 15:23

Egentligen är det ju inte speciellt intressant med ännu ett utlandsägt halvstatligt bolag i stordriftens SL. Å andra sidan brukar väl Transdev numera räknas som en förhållandemässigt seriös aktör, som inte prisdumpar eller lägger underbud, till skillnad från andra.
Att Veolia Transport bytte namn till Transdev i mars 2013 (efter några mellanår som "Veolia Transdev") var ju någorlunda omskrivet där de hade trafik. Men detta kanske undgick Stockholms län mångt och mycket, pga den tillfälliga avsaknaden av trafik just då?

Länkar även in det officiella pressmeddelandet:
http://www.mynewsdesk.com/se/sl/pressre ... na-2549303
Verspieder
 
Inlägg: 2585
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Verspieder » tor 21 jun, 2018 15:33



Lite pinsamt att man har en Täbybuss på Täbylinje 604 med på bilden i tidningen. Det är ju ett trafikområde som inte har något med entreprenörsbytet i Upplands Väsby och Vallentuna att göra.
Verspieder
 
Inlägg: 2585
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Enceladus » tor 21 jun, 2018 15:40

Följande avtal borde vara aktuella (rätta mig om jag har fel):

Bromma/Solna/Sundbyberg/Sollentuna - Arriva, incitament
Ekerö - Arriva, kombination
Handen/Nynäshamn/Tyresö - Nobina, incitament
Huddinge/Botkyrka/Söderort - Keolis, produktion
Innerstan/Lidingö - Keolis, incitament
Järfälla/Upplands-Bro - Nobina, kombination
Nacka/Värmdö - Keolis, produktion
Norrort - Arriva, incitament
Norrtälje - Nobina, kombination
Södertälje - Nobina, incitament
Vallentuna/Sigtuna/Upplands-Väsby - Transdev, kombination

Det är alltså bara Huddinge/Botkyrka/Söderort samt Nacka/Värmdö som fortfarande inte har någon form av VBP, och det är inte långt kvar innan dessa avtalsområden upphandlas på nytt. Det verkar också finnas ett visst samband mellan avtalstyp och trafikutövare - Keolis har alla renodlade produktionsavtal och få incitamentsavtal - men det kanske är ett sammanträffande. Keolis kan dock ligga risigt till om Transdev utmanar ytterligare.

Något samband mellan avtalstyp och sittplatsutnyttjande finns däremot inte - områden med VBP kan ha både högt (innerstan, Tyresö) och lågt (Sollentuna, Nynäshamn) utnyttjande. Ekerö kanske borde slås ihop med Bromma/Solna/Sundbyberg/Sollentuna, liksom Norrtälje med Norrort?
Enceladus
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Lars_L » tor 21 jun, 2018 16:21

Enceladus skrev:Följande avtal borde vara aktuella (rätta mig om jag har fel):

Bromma/Solna/Sundbyberg/Sollentuna - Arriva, incitament
Ekerö - Arriva, kombination
Handen/Nynäshamn/Tyresö - Nobina, incitament
Huddinge/Botkyrka/Söderort - Keolis, produktion
Innerstan/Lidingö - Keolis, incitament
Järfälla/Upplands-Bro - Nobina, kombination
Nacka/Värmdö - Keolis, produktion
Norrort - Arriva, incitament
Norrtälje - Nobina, kombination
Södertälje - Nobina, incitament
Vallentuna/Sigtuna/Upplands-Väsby - Transdev, kombination

Det är alltså bara Huddinge/Botkyrka/Söderort samt Nacka/Värmdö som fortfarande inte har någon form av VBP, och det är inte långt kvar innan dessa avtalsområden upphandlas på nytt. Det verkar också finnas ett visst samband mellan avtalstyp och trafikutövare - Keolis har alla renodlade produktionsavtal och få incitamentsavtal - men det kanske är ett sammanträffande. Keolis kan dock ligga risigt till om Transdev utmanar ytterligare.

Något samband mellan avtalstyp och sittplatsutnyttjande finns däremot inte - områden med VBP kan ha både högt (innerstan, Tyresö) och lågt (Sollentuna, Nynäshamn) utnyttjande. Ekerö kanske borde slås ihop med Bromma/Solna/Sundbyberg/Sollentuna, liksom Norrtälje med Norrort?


Det blir ju dock lite fyrkantigt att i Trafikförvaltningsanda dela upp företagen i produktion, kontra incitament enbart beroende på VBP. Keolis innerstan och Transdev Sigtuna får ju dessutom samma grad av incitament i VBP. Sedan har ju Norrtälje bara VBP på tre linjer och övriga linjer är rena produktionsavtal. I Keolis avtal för Huddinge/Bortkyrka och Södertörn, samt Nacka/Värmdö, så är det ju också ganska kraftiga incitament - även om man får ersättning per produktionskilometer. Detta styr ju alltså också rätt mycket trafiken.

Sedan gäller det också att undvika Trafikförvaltningens misstag att jämföra sittplatsbeläggning för busstrafik i olika avtalsområden. Det är ju bara i princip Trafikförvaltningens konsulter som verkar tro att det har någon koppling till effektiviteten i avtalsområdet. Eller, det kan förstås finnas en sådan variabel - men den mäter ju inte egentligen på ett vettigt sätt hur bra beläggning man har i den dimensionerande trafiken, eller överutbud annan tid. Utan snarare speglar den vilken typ av trafik som finns i avtalsområdet. Men det behöver inte ens vara ett bra mått på effektiviteten, eftersom man i vissa avtalsområden kan köra en stor andel tomkörningar som driver upp priset per produktionskilometer, men ger ju bra sittplatsbeläggning, medan andra avtalsområden har helt andra förutsättningar.
--- Inlägget är signerat Lars Lundqvist,
Lars_L
 
Inlägg: 2724
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav daniel_s » tor 21 jun, 2018 22:44

Verspieder skrev:Egentligen är det ju inte speciellt intressant med ännu ett utlandsägt halvstatligt bolag i stordriftens SL. Å andra sidan brukar väl Transdev numera räknas som en förhållandemässigt seriös aktör, som inte prisdumpar eller lägger underbud, till skillnad från andra


Önsketänka kan man ju alltid. I själva verket spelar det ju väldigt stor roll hur förfrågningsunderlaget och utvärderingskriterierna är utformade i detalj. Många gånger spelar det i praktiken ingen roll hur "smart" man räknar, det enda man kan vinna på är att sänka sina priser. Om kvaliteten förbättras på ett trafikområde efter en upphandling så beror det i princip alltid på att beställaren har förändrat avtalskonstruktionen så att kvaliteten uppvärderats, och inte på att den nya operatören liksom på något magiskt sätt är bättre.

Sen kan man ju betrakta ett företag åt gången och fundera över vad som driver dem att överhuvudtaget lägga anbud. Det är ju inte precis expanderande småföretag som driver utvecklingen framåt, utan snarare är det en total inavel bland existerande storföretag, med samma s k förändringsidéer som återvinns om och om igen.
daniel_s
 
Inlägg: 12059
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Christer Göransson » fre 22 jun, 2018 9:21

Hechtwagen skrev:
Anders Hanquist skrev:Är inte Transdev det som tidigare var Veolia och innan dess Connex? Så nya i SL-trafiken är de väl inte då.


Så är det, och till detta kan du lägga att Connex köpte Linjebuss.


Nej, Connex köpte inte Linjebuss. CGEA köpte Linjebuss. Senare köpte CGEA Connex. Ännu senare beslutade man att all persontrafik man körde skulle samlas under namnet Connex, och då fick bland annat Linjebuss byta namn till Connex.

/Christer
Christer Göransson
 
Inlägg: 25
Blev medlem: sön 12 jul, 2009 8:42

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav daniel_s » fre 22 jun, 2018 10:06

En annan lite lustig gemensam nämnare är att oavsett vilket land (eller vilken världsdel) som operatören hör hemma i så dyker det förr eller senare upp en massa märkliga britter från nåt huvudkontor i London och berättar hur allt ska göras! :lol:
daniel_s
 
Inlägg: 12059
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Lars Ödlund » sön 24 jun, 2018 19:07

daniel_s skrev:Nu är ju inte Transdev direkt någon utmanare i SL-land, utan detta får ses som ett återtåg om än till ett område man inte tidigare haft.

Men man får väl hur som helst gratulera!


Om man ser lite bakåt i tiden så körde Linjebuss faktiskt i Vallentuna fram till 1994? då Swebus tog över.
Linjebuss köpte nämligen Vallentuna buss en gång i tiden.
Lars Ödlund
 
Inlägg: 1729
Blev medlem: fre 20 sep, 2002 8:21

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Enceladus » fre 14 sep, 2018 10:37

Informationsärende: Information om trafikaffärer spår (E34) och buss (E35-E38)

Bland annat får Roslagsbanan ett separat trafikavtal.

TF skrev:Det nuvarande trafikavtalet för Roslagsbanan har både delar som fungerat bra, och delar som kan förbättras. Exempelvis har synergier och positiva effekter från det gemensamma spår- och busstrafikavtalet i stora stycken uteblivit.
Enceladus
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Enceladus » tor 20 sep, 2018 16:50

​Flygbussarna Door to Gate läggs ner

Transdev lägger ner konceptet "Door to Gate". Bristande lönsamhet sägs vara orsaken. Vem hade trott att taxi i bussform, d.v.s. buss för taxipriser, inte efterfrågas på marknaden?

För övrigt känns det som att hela branschen håller på att genomgå en global konsolidering:

Fantastisk sommar för FlixBus: Tredubblade passagerarsiffror i Sverige och 50 procent tillväxt i Europa
​Swebus blir FlixBus idag – Alla bussar blir gröna innan årsskiftet

En efter en försvinner de lokala aktörerna. Inte oväntat, men väl värt att notera.
Enceladus
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Verspieder » tor 20 sep, 2018 20:16

Enceladus skrev:​Flygbussarna Door to Gate läggs ner

Transdev lägger ner konceptet "Door to Gate". Bristande lönsamhet sägs vara orsaken. Vem hade trott att taxi i bussform, d.v.s. buss för taxipriser, inte efterfrågas på marknaden?


Artikeln är från den 13 augusti, så någon nyhet i branschen är det knappast. Det var ju snarare nästan allmänt känt redan under våren, att försöket skulle fasas ut någon gång under året.
Verspieder
 
Inlägg: 2585
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Verspieder » tor 20 sep, 2018 20:20



Även här en "nyhet" från i våras?
Inte är väl Nobinaägda Swebus Express någon direkt "lokal aktör", med sitt ägandeskap i ett flertal utländska riskkapitalister? Fast de verkliga lokala aktörerna, dvs helsvenskägda buss -och taxiföretag, drabbas dock hårt även de. Pga att landstingen och kommunerna numera gärna väljer storbolagen framför lokal kompetens.
Verspieder
 
Inlägg: 2585
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56
Ort: Roslagen

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav Enceladus » mån 01 okt, 2018 9:25

Upphandlingen där allt gick fel – nu kommer domen

I bussbranschen har de internationella bjässarna sedan länge insett att underfinansierade anbud är receptet för att vinna upphandlingar. Nu har aktörerna i båtbranschen tydligen hunnit lära sig detta.
Enceladus
 
Inlägg: 3929
Blev medlem: tor 29 jun, 2017 17:23

Re: Transdev utmanar Keolis, Arriva och Nobina

Inläggav daniel_s » mån 01 okt, 2018 11:16

Enceladus skrev:Upphandlingen där allt gick fel – nu kommer domen

I bussbranschen har de internationella bjässarna sedan länge insett att underfinansierade anbud är receptet för att vinna upphandlingar. Nu har aktörerna i båtbranschen tydligen hunnit lära sig detta.


Ja visst är det irriterande, men nu är du väl ändå i fel tråd...
daniel_s
 
Inlägg: 12059
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Nästa

Återgå till Bussar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst