Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.
Allmänna forumregler

Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav LÅ1 » ons 20 apr, 2016 23:36

Just nu finns det väl inget beslut om var och hur denna terminal skall byggas. Men det tycks inte hindra att man bygger entrén till en eventuell bussterminal i Katarinaberget.
"Här ska entrén till Slussens nya bussterminal börja byggas".

Först några frågor om bilden.
Bildtexten säger att man skall riva huset till vänster. Men det slår man väl ner på en kafferast? Man menar väl huset till höger. Är detta polisens lokaler nu? Jag trodde det var lokaler för innerstadsbussarnas förare.
Är det någon som vet vad det är i den lite konstnärligt utsmyckade gången, eller vad man ska kalla den, överst i bilden? Jag har gissat att det är en kabeltrumma för omlagda ledningar?


Rivningen av huset kommer att göras i sommar "om stadsbyggnadsnämnden godkänner Slussensprojektets bygglovsansökan för den nya entrén". Enligt artikeln. Är det inte lite kostigt att ge byggnadslov för en entré till något som man inte vet om man kommer att få bygga? Men jag antar att entrén kommer att mynna ut i den gång som finns över T-banespåren i stationens södra ände och som går fram till rulltrapporna för utgången mot Götgatan. Så man kan kanske ha användning av den även om bussterminalen aldrig blir verklighet i berget? (Om inte annat som en extra nödutgång.)


Min tanke är att den här tråden handlar allmänt om bussterminalen. Det finns redan trådar om terminalen med specifika infallsvinklar.
En om säkerheten i en eventuell bussterminal i berget: Blir Katarinaterminalen tillräckligt säker?
Och en om bussterminalen behövs eller inte: Behövs bussterminalen i Slussen?
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11710
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 16:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav Lars_L » tor 21 apr, 2016 6:27

Det är väl bra att man är lite förutseende om det underlättar den senare processen. Men beslut finns ju om att bygga - däremot finns det överklagandeärenden. Såvida inte dessa går emot staden, innebär det ju dock inte att besluten måste fattas på nytt. Utan då kan man bara köra på. Givetvis finns det en risk att man får göra ändringar, men det kommer i sådana fall knappast att beröra entrén.
Lars_L
 
Inlägg: 1770
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 12:47

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav bark » tor 21 apr, 2016 8:40

LÅ1 skrev:Är det någon som vet vad det är i den lite konstnärligt utsmyckade gången, eller vad man ska kalla den, överst i bilden? Jag har gissat att det är en kabeltrumma för omlagda ledningar?


Andra svaret och tråden glider redan iväg från ditt önskade ämne men... "Gången" är just en gång för byggarbetarna så de kan komma till de baracker som står ovanpå tunnelbaneentrén?
Användarvisningsbild
bark
 
Inlägg: 1630
Blev medlem: tis 02 maj, 2006 11:22
Ort: Linköping

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav BSB101 » tor 21 apr, 2016 9:40

Bara för att man ansöker och får ett bygglov behöver man inte bygga. Bättre att söka och ha ett bygglov klart så man slipper förseningar senare i projektet. Om entrén mot all förmodan inte skulle behövas är det bara att låta bli att bygga den.
SSS-forum - där det är helt okej att generalisera och komma med direkta felaktigheter om grupper så länge det är rätt grupper och man avslutar med en smiley. ;)
BSB101
 
Inlägg: 1682
Blev medlem: tis 17 aug, 2010 7:43
Ort: Sollentuna

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav LÅ1 » tor 21 apr, 2016 23:31

bark skrev:Andra svaret och tråden glider redan iväg från ditt önskade ämne men... "Gången" är just en gång för byggarbetarna så de kan komma till de baracker som står ovanpå tunnelbaneentrén?

Men jag ställde ju frågorna! :wink:
Jaha, jag har tyckt att det ser ut som en gång, men så såg det ut som om man hängde upp kablar på väggen. Och Placeringen gjorde att den inte verkade vara för allmänheten. Så för mig blev den lite av ett mysterium!


BSB101 skrev:Bara för att man ansöker och får ett bygglov behöver man inte bygga. Bättre att söka och ha ett bygglov klart så man slipper förseningar senare i projektet. Om entrén mot all förmodan inte skulle behövas är det bara att låta bli att bygga den.

Sant!
Men när man läser artikeln lite snabbt så får man för sig att entrén skall byggas i sommar. Men det står nog bara att rivningarna skall ske i sommar. Å andra sidan brukar ju antal sakfel i vilken slumpvis vald tidningsartikel som helst vara större än noll.

Det är kanske så att ett bygglov kan vara villkorat? I det här fallet skulle då villkoret vara att man inte får bygga entrén för än man vet att man skall bygga bussterminalen i berget här.
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11710
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 16:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav C30 » fre 22 apr, 2016 1:04

Den utsmyckade "gången" är mycket riktigt en tillfällig ledningskulvert för de kablar som normalt går under Katarinavägen.

Inget tyder på att det kombinerade rivnings- och bygglovet är villkorat. Enligt ritningarna i SBKs webbdiarium ska rulltrapporna från den nya entrén mynna ut i den nya handelsplatsens huvudkorridor under Katarinavägen, som ändå kommer att börja byggas i år oavsett hur det blir med bussterminalen. Det är nog lättare att bygga entrén nu än ta upp ett hål i Katarinavägen igen år 2020 när den åter är öppen för all trafik. Den exakta utformningen under jord kommer tydligen att presenteras i juni.
C30
 
Inlägg: 288
Blev medlem: tor 26 feb, 2009 20:30
Ort: Tallinn

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav LÅ1 » tis 31 maj, 2016 23:04

Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11710
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 16:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav LÅ1 » tis 31 maj, 2016 23:48

Hittade en artikel till om bussterminalen. Med många bilder.
"Så blir bussterminalen vid Slussen – här är detaljerna om nya förslaget"
Bli blodgivare - Ge blod !
LÅ1
 
Inlägg: 11710
Blev medlem: tis 15 mar, 2005 16:32
Ort: Kungliga huvudstaden

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav Inge » ons 01 jun, 2016 12:43


Settergren har naturligtvis helt rätt i princip. Problemet är bara att ägandet sitter löst i Sverige. Det går att ta i princip vad som helst genom att bara lite löst hävda en påstådd samhällsnytta.

Men om jag hade drivit målet hade jag skjutit in mig på att expropiering endast kan ske då den expropierande saknar möjlighet att genomföra den samhällsnyttiga funktionen utan expropiering.

I det här fallet önskar den expropriende snarare att frigöra sin egen mark för att där genomföra sina fluffiga (och kostsamma) visioner. Helt utan befogad anledning.

Nu har ju kommunen varit så falsk att man delat detaljplanen i två och kommer antagligen att hävda att man därför inte längre har egen mark till sin bussterminal.

Förhoppningsvis orkar domstolarna att lyfta sig ur sin politiserade tvångströja, så att man tydligt ser igenom falskspelet och avslår expropiering. Men det återstår att se.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4198
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 13:11

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav C12C3C3C12 » ons 01 jun, 2016 18:34

LÅ1 skrev:Just nu finns det väl inget beslut om var och hur denna terminal skall byggas. Men det tycks inte hindra att man bygger entrén till en eventuell bussterminal i Katarinaberget.
"Här ska entrén till Slussens nya bussterminal börja byggas".

Först några frågor om bilden.
Bildtexten säger att man skall riva huset till vänster. Men det slår man väl ner på en kafferast? Man menar väl huset till höger. Är detta polisens lokaler nu? Jag trodde det var lokaler för innerstadsbussarnas förare.
Är det någon som vet vad det är i den lite konstnärligt utsmyckade gången, eller vad man ska kalla den, överst i bilden? Jag har gissat att det är en kabeltrumma för omlagda ledningar?[/url]


Det är ju ingången till gamla markan, har käkat där några gånger.
C12C3C3C12
 
Inlägg: 1432
Blev medlem: mån 08 nov, 2010 14:50

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav C30 » tor 02 jun, 2016 3:12

Inge skrev:Förhoppningsvis orkar domstolarna att lyfta sig ur sin politiserade tvångströja, så att man tydligt ser igenom falskspelet och avslår expropiering.


Och hur skulle det förbättra situtionen? Överklaganden av Settergren & co kan rimligen endast ha tre möjliga resultat:

    1. Bussterminalen förläggs fortfarande i Katarinaberget, men försenas i ett par år tillsammans med de östra delarna av Nya Slussen. Skattebetalarna betalar ett par hundra miljoner extra.
    2. Det blir ingen bussterminal alls i anslutning till Slussen.
    3. Efter flera års försening blir det någon slags terminal på Stadsgården, möjligen även genom permanentering av den tillfälliga terminalen. De östra delarna av Nya Slussen (inklusive Katarinaparken, som troligen är den trevligaste delen av projektet) blir antigen inte av eller modifieras och försenas ytterligare i några år.
Vad vill Settergren egentligen uppnå? Protester mot bergterminalen var mer förståeliga för några år sedan, då hela Nya Slussenprojektets framtid var osäker. Men just nu verkar det som om han vill fördröja, sabotera, och lära läxor åt politikerna på varje möjligt vis, bara för att uttrycka sitt missnöje med hanteringen av projektet och utan att bry sig om det faktiska resultatet.

Jag skulle förstå honom mycket bättre om han helt enkelt sade att riskanalyserna som gjorts för gasbussbränder i terminalen är otillräckliga.
Senast redigerad av C30 tor 02 jun, 2016 15:47, redigerad totalt 1 gång.
C30
 
Inlägg: 288
Blev medlem: tor 26 feb, 2009 20:30
Ort: Tallinn

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav Inge » tor 02 jun, 2016 9:44

Inget av de utfall du skisserar är rimligt. Det är inte heller rimligt att lägga ansvaret för politikernas orimliga hantering på de närmast drabbade.

Att de söker minimera skadorna är tvärt om en största välgärning. Men det är naturligtvis inte rimligt att kräva att de helt skulle kunna neutralisera politikernas illdåd.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4198
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 13:11

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav C30 » tor 02 jun, 2016 15:46

"Rimligen" var kanske inte det bästa ordvalet. Men jag har väldigt svårt att se ett fjärde sannolikt resultat av bussterminalprocessen. Kan du kanske upplysa mig? På vilket sätt kan Settergren & co vid den här tidpunkten "minimera skadorna"? Allt tyder på att under våren 2017, då detaljplanen troligen antas, kommer halva nuvarande Slussen att vara riven och grundläggningen och kajarbetena för den nya anläggningen att vara i full gång.
C30
 
Inlägg: 288
Blev medlem: tor 26 feb, 2009 20:30
Ort: Tallinn

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav Inge » tor 02 jun, 2016 15:55

Ingen bussterminal medger mindre skada än en bussterminal.

Sedan är det förstås extremt ansvarslöst av politikerna att inte göra något bra och betydligt billigare av Slussen området. Men det i sig medför inte att man inte bör försöka minimera skadan.

Ett rimligt utfall är dock att man gör om detaljplanen som antagits. Bla för att få ha kvar den tillfälliga bussterminalen tills tunnelbanan står färdig.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4198
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 13:11

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav C30 » tor 02 jun, 2016 19:44

Inge skrev:Ingen bussterminal medger mindre skada än en bussterminal.


Ja, den synvinkeln kan jag förstå och respektera. Även om det är lite konstigt att se Nacka- och Värmdöbor stödja protesterna, om utfallet blir ingen terminal alls.

Inge skrev:Ett rimligt utfall är dock att man gör om detaljplanen som antagits. Bla för att få ha kvar den tillfälliga bussterminalen tills tunnelbanan står färdig.


Det krävs ens ingen ändring av detaljplanen, bara en förlängning av det tidsbegränsade bygglovet, som är en förhållandevis enkel process. Så det skulle nog lätt gå att ordna, och den tillfälliga terminalen är planerad att bli kvar fram till 2023 ändå.
C30
 
Inlägg: 288
Blev medlem: tor 26 feb, 2009 20:30
Ort: Tallinn

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav Inge » tor 02 jun, 2016 22:34

Men det är väl ändå ganska lätt att inse att om man lyckas fälla bussterminalen i berget, så lär man överklaga en förlängning av det tillfälliga bygglovet för bussterminal på kajen. Och domstolarna har skärpt sin praxis mot att förlänga tillfälliga lov utan stöd i detaljplan, så den omgången har man goda chanser att vinna.

Dvs om politikerna på grund av ren dryghet vägrar att omarbeta detaljplanen för kajen.
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4198
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 13:11

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav C30 » tor 02 jun, 2016 23:20

Där får jag nog medstämma: om man vara helt säker på att man kan ha terminalen kvar fram till 2015, så borde man snarast ta fram en detaljplan för östra delen som är närmast identisk med den nuvarande planen, men med tillfälliga markanvändningsbestämmelser åt terminalen. Fast även den hypotetiska planen skulle väl överklagas i åratal, så snabbt och billigt kommer det inte att bli.

Jag antar att staden i så fall skulle göra bedömningen att det är lättare att övertyga domstolen om att en förlängning på några år är berättigad.
C30
 
Inlägg: 288
Blev medlem: tor 26 feb, 2009 20:30
Ort: Tallinn

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav twr » fre 03 jun, 2016 14:01

C30 skrev:Där får jag nog medstämma: om man vara helt säker på att man kan ha terminalen kvar fram till 2015, så borde man snarast ta fram en detaljplan för östra delen som är närmast identisk med den nuvarande planen, men med tillfälliga markanvändningsbestämmelser åt terminalen. Fast även den hypotetiska planen skulle väl överklagas i åratal, så snabbt och billigt kommer det inte att bli.

Jag antar att staden i så fall skulle göra bedömningen att det är lättare att övertyga domstolen om att en förlängning på några år är berättigad.

"fram till 2015"? :D
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5242
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 12:48

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav twr » fre 03 jun, 2016 14:02

Vad är terminalen kostnadsberäknad till? Vad skulle det kosta med tunnelbana till Ektorp, Björknäs, Orminge, och en bussterminal i Björknäs?
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5242
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 12:48

Re: Bussterminalen vid Slussen (för Nacka- o Värmdöbussarna)

Inläggav hgsldf » fre 03 jun, 2016 16:13

twr skrev:Vad är terminalen kostnadsberäknad till? Vad skulle det kosta med tunnelbana till Ektorp, Björknäs, Orminge, och en bussterminal i Björknäs?

Och då behövs det måhända inte en tredje Skurubro, vad kostar den?
hgsldf
 
Inlägg: 859
Blev medlem: lör 17 okt, 2009 21:09

Nästa

Återgå till Bussar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 1 gäst