Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.

Moderatorer: Jourmaster, Infomaster

Kategoriregler
Diskussioner om trådbussar och andra bussar i reguljär lokaltrafik.
Allmänna forumregler

Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav LasseW » tis 16 feb, 2016 11:12

Det ser ut att bli stora förändringar i busstrafiken efter sommaren.

Bussbolaget Nobina vill minska trycket på Gullmarsplan och i stället börja använda sig av Farsta som knutpunkt.

Cirka 2 000 resenärer berörs.


Nobinas förändringsförslag som just nu är på remiss i alla berörda kommuner innehåller en rad nyheter. Den största är att busslinjerna 806, 809 och 809C ska dras om så att de i stället för Trollbäcken kör via Vega och slutar sin färd i Farsta Strand.

– För många Haningeresenärer innebär det här en kortare restid in till stan på 5-10 minuter, säger Daniel Mohlin, marknadschef på Nobina.

Resenärer från Trollbäcken kompenseras med 37 nya turer på 807:an som i rusningstrafik ska avgå var tredje eller fjärde minut från Brandbergens centrum till Gullmarsplan. Svartbäckenbor som vill resa till Trollbäcken kommer nu att behöva byta buss i Brandbergen.

Den stora anledningen till att Nobina vill genomföra förändringen är, enligt Mohlin, att det minskar trycket på Gullmarsplan. Nobina räknar med att 2 000 resenärer i stället kommer att byta färdsätt i Farsta Strand.

– Vi behöver snabba upp resorna på morgnarna och knyta upp mer mot pendeltåget när Citybanan öppnar. Det här är också bra för miljön då vi minskar våra utsläpp i och med att körsträckan kortas.

För Haningeborna gäller också att busslinjer som går parallellt med pendeltåget slopas. Det här gäller 810:an, samt 869:an som enligt förslaget bara ska köra till Handenterminalen.

– Det är en onödig kostnad skattemässigt att ha två parallella färdsätt. Dessutom är ju pendeln snabbare, säger Daniel Mohlin.

Under sommaren vill Nobina också slopa alla direktbussar in till Stockholms central.

– Vi har få resenärer i semestertider och vi stärker i stället upp på de övriga linjerna, säger Daniel Mohlin.

----------

Hur kan man påstå att det skall gå snabbare att resa mellan Haninge och stan via Vega och byte till T-bana i Farsta jämfört med dagens lösning.
LasseW
 
Inlägg: 13
Blev medlem: fre 20 sep, 2013 15:56
Ort: Haninge

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Christian Spår » tis 16 feb, 2016 11:50

LasseW skrev:Hur kan man påstå att det skall gå snabbare att resa mellan Haninge och stan via Vega och byte till T-bana i Farsta jämfört med dagens lösning.


Beror väl på målpunkten, det lär ju inte bli snabbare till just gullmarsplan, men om man byter till tunnnelbana där för att åka till cityområdet så blir det väl viss skillnad. Men det här är väl bara fortsatta besparingar för sll som man vill få att låta bra, och det är nog motiverat att nyttja den ökade kapaciteten för pendeln när citybanan öppnas.

Buss 810 har jag rest en hel del med. Om den framöver bara åker till Handenterminalen så låter det nästan som 837:an som jag var lika bekant med, den verkar ju också ha blivit något annat än då jag nyttjade den.
Christian Spår
 
Inlägg: 189
Blev medlem: sön 08 jan, 2012 9:46

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav twr » tis 16 feb, 2016 13:47

Det låter som en väldigt omfattande trafikomläggning! Det är stor skillnad på "800-linjer" och på "800 linjer"! :D

(Förlåt, jag kunde inte låta bli...)
twr
-----------------------
Var sak på sin plats.
twr
 
Inlägg: 5268
Blev medlem: lör 14 nov, 2009 11:48

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Verspieder » tis 16 feb, 2016 20:09

Källa kanske behövs?
http://mitti.se/hejda-gullmarsplan/

Absolut kan trådrubriken "Förändringar i 800 linjer" missuppfattas.
Det är skillnad på några olika linjer i 800-området, jämfört med 800 st linjer... :)
Verspieder
 
Inlägg: 2449
Blev medlem: mån 17 nov, 2003 20:56

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Tobba » tor 18 feb, 2016 16:07

Det känns som om någon inte är helt insatt i saker och ting. Huruvida det är reportern eller Nobinas talesperson må vara osagt.

Jag har åkt 809:an till och från jobbet sedan linjen startade någon gång i mitten av 1970-talet. Den har aldrig gått via Trollbäcken, bortsett från sin första trafikvecka, då motorvägen mellan Handen och Skogås inte var klar.

809 och 809C har egen bussfil från Farsta och nästan ända fram till Gullmarsplan och har inga stop på den sträckan. Tunnelbanan har åtta stationer mellan Farsta strand och Gullmarsplan. Dessutom har vi bytestid vid Farsta strand, och bara en T-banelinje. Från Gullmarsplan har vi tre linjer. Att tala om tidsvinst här låter inte seriöst.

810:an och 869:an har tillkommit efter att Jordbro- respektive Dalaröbor efterlyst förbindelse med Gullmarsplan. Det är inte alla som jobbar inne i City.

/Tobba
Standarder är bra. Alla borde ha en.
Användarvisningsbild
Tobba
 
Inlägg: 316
Blev medlem: lör 31 aug, 2002 21:15
Ort: Vendelsö

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav ADDE » tor 18 feb, 2016 17:05

Fast i Farsta Strand så tror jag inte man har tänkt att resenärerna ska byta till Tunnelbanan, som i Gullmarsplan, utan till Pendeltågen som går snabbare in till City, som i Handen.
www.SummerADDE.se - Min största youtube-kanal! - Nej till gul linje Odenplan-Solna - Ja till spårväg 3.

Sitter ibland på min jobbdator som har engelsk ordlista som rättstavar. Så ibland försvinner prickarna!
Användarvisningsbild
ADDE
 
Inlägg: 1523
Blev medlem: tis 17 mar, 2009 16:14
Ort: Solberga

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Tobba » tor 18 feb, 2016 17:32

Men ska man till Gullmarsplan så...
/Tobba
Standarder är bra. Alla borde ha en.
Användarvisningsbild
Tobba
 
Inlägg: 316
Blev medlem: lör 31 aug, 2002 21:15
Ort: Vendelsö

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Lars_L » tor 18 feb, 2016 18:53

Det är nog journalisten snarare som missuppfattat alla detaljer. Det är klart att man vet att 809 inte går förbi Trollbäcken, 806 gör det ju dock det, som man här också föreslår ska gå till Farsta (märkligt nog).

Sedan är det klart man vill få det att låta som en förbättring. Då säger man ju att det går fortare. Men det är ju tveksamt även om man räknar med pendeltåget. När det inte är köer för bussen torde ju restiden bli ganska likartad för pendeltåg till Centralen från Farsta jämfört med byte från buss till t-bana vid Gullmarsplan.

Räknar man efter principerna i samhällsekonomiska kalkyler, borde det gå ganska lätt att konstatera att lösningen ger rätt stora restidsförluster.
Lars_L
 
Inlägg: 1870
Blev medlem: sön 09 nov, 2014 11:47

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav daniel_s » fre 19 feb, 2016 9:06

800 linjer! Det är väldigt många linjer det!
daniel_s
 
Inlägg: 11037
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Magnus Ahltorp » tis 23 feb, 2016 0:19

Lite faktaunderlag (en vardag ungefär klockan 7, källa SL:s reseplanerare):

Olika målpunkter i Stockholms innerstad från Gullmarsplan och Farsta strand.

Gullmarsplan -> T-Centralen 9-10 min
Farsta strand -> Centralen 16 min
Diff: 6-7 min

Gullmarsplan -> Liljeholmen 13 min
Farsta strand -> Liljeholmen 19-26 min (behöver man inte mer än 3 min för att byta blir det 18-19 min)
Diff: 6-13 min

Gullmarsplan -> Tekniska högskolan 18-19 min
Farsta strand -> Tekniska högskolan 30 min
Diff: 11-12 min

Gullmarsplan -> Medborgarplatsen 3-4 min
Farsta strand -> Södra station 12 min
Diff: 8-9 min

Gullmarsplan -> Odenplan 13-14 min
Farsta strand -> Karlberg 21 min (borde vara ungefär samma tid för att komma till Odenplan med Citybanan)
Diff: 7-8 min

Brandbergens industriområde (sista hållplatsen för 809 mot Gullmarsplan) till Gullmarsplan: 24 min
Brandbergens industriområde till Farsta strand enligt Apple maps: 8 min

Effekter av Citybanan och station vid Vega (klar 2019) inte medräknade.
Magnus Ahltorp
 
Inlägg: 341
Blev medlem: mån 03 feb, 2003 15:29

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav daniel_s » tis 23 feb, 2016 5:58

Det luktar ju VBP lång väg när det är Nobina som marknadsför förändringen och yrar om miljön. Genom att köra bussarna kortare sträcka för samma ersättning gör de ju större vinst. Eller åtminstone mindre förlust; bolagen i den här branschen har ju sänkt sina priser så lågt att det egentligen inte finns någon anledning att hålla på med verksamheten överhuvudtaget utan det är snarast ett väldigt krångligt sätt att låna pengar, med landstinget som långivare.
daniel_s
 
Inlägg: 11037
Blev medlem: fre 13 sep, 2002 14:40

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Majkey » ons 24 feb, 2016 1:32

Om tiderna stämmer hyfsat väl som postades tidigare så verkar det väl inte vara en helt dålig idé? Flytta över folk till spårbunden trafik tidigare känns som en bra idé. Kanske behövs spånas på lite alternativa vägar och lite nytänkande. Med citybanan kommer även pendeltågen kunna transportera folk mycket snabbare till Odenplans omgivningar än sitta och puttra på gröna linjen från Gullmarsplan med stopp var och varannan meter.
Majkey
 
Inlägg: 85
Blev medlem: tor 06 aug, 2015 13:34

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav roggek » ons 24 feb, 2016 2:19

Samtliga partier i Haninge kommun är kritiska till remissen. Den 4 april får vi veta svaret.

Citat ur Mitti:
http://mitti.se/bussresenarer-rasar-mot ... ag=haninge

Martina Mossberg (M), oppositionsråd i Haninge, är skarpt kritisk.

– De här förändringarna är helt otänkbara, vi kan inte hamna i Farsta strand i stället för Gullmarsplan. Det finns inte en chans att Nobina kan få igenom detta, säger hon.

Kommunen har fått in 15 mejl och 20 telefonsamtal om synpunkterna, plus synpunkter på kommunens facebook-sida.

– Vi vet att Nobinas förslag upprört. För de som ska till Gullmarsplan kan det bli två byten nu. Vi vill ju hellre få folk att åka kollektivt än att ta bilen, och minska bilanvändandet. I många av de här fallen, i alla fall vad man ser på mejlen, kommer folk att ta bilen nu. Och det är ju inte det vi vill, säger trafikplanerare i Haninge, Kent Lindgren.

Om remissen blir verklighet?

Efter 4 april vet Haningeborna.

Då lämnar Haninges kommunstyrelse sina synpunkter. Sedan fattar landstinget beslut.

– Möjligheten att påverka från kommunens sida skulle jag säga hänger mycket på om vi får ett gemensamt starkt remissvar, vilket det borde finnas goda förutsättningar för, då det moderata oppositionsrådet redan varit ute och markerat, liksom jag, säger Meeri Wasberg (S), kommunstyrelsens ordförande.


Och vare sig tunnelbanestationen eller pendeltågsstationen Farsta Strand har bättre kapacitet och infrastruktur m h t ingångssspärrar, trappor, hissar mm) än Gullmarsplan, snarare tvärtom...Det kommer bli kaos...
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2300
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Majkey » ons 24 feb, 2016 2:47

Så folk väljer bil eller kollektivtrafik baserat på antal byten inte restid?
Dock tog du upp en bra poäng angående kapaciteten i Farsta strand vilket möjligtvis kanske inte räcker till.
Majkey
 
Inlägg: 85
Blev medlem: tor 06 aug, 2015 13:34

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Inge » ons 24 feb, 2016 10:52

Men kapaciteten vid Farsta strand är säkert tillräcklig för de linjer vi pratar om nu. Sedan är det förstås lite olyckligt att vändplanen ligger före hållplatserna om man kommer från det hållet. Det bästa vore kanske om bussarna efter att ga släppt av pendlarna vid Farsta strand fortsatte till Farsta centrum och vände där?

SL kommer inte att bry sig om remissvaren. Från innerstan finns erfarenheten att kan man bara krampaktigt få hålla fast vid sin lilla stomnätsstrategi så är det låt gå för det övriga.

Men varför skulle det bli två byten för att komma till Gullmarsplan, kan någon förklara?
Användarvisningsbild
Inge
 
Inlägg: 4486
Blev medlem: mån 20 apr, 2009 12:11

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Magnus Ahltorp » ons 24 feb, 2016 15:28

roggek skrev:
– De här förändringarna är helt otänkbara, vi kan inte hamna i Farsta strand i stället för Gullmarsplan. Det finns inte en chans att Nobina kan få igenom detta, säger hon.



Men nog är det väl lite konstigt om man inte ska kunna basera Brandbergens kollektivtrafik på pendeltåget när det ligger drygt 1 km från Handens station?

roggek skrev:Och vare sig tunnelbanestationen eller pendeltågsstationen Farsta Strand har bättre kapacitet och infrastruktur m h t ingångssspärrar, trappor, hissar mm) än Gullmarsplan, snarare tvärtom...Det kommer bli kaos...


Nu är det väl ingen som har sagt att all trafik till Gullmarsplan istället ska gå till Farsta strand. Frågan är väl snarare om Farsta strand kan ta över en del av trafiken och därmed minska belastningen på Gullmarsplan. Sedan är det kanske rimligare att de flesta byter till pendeltåg någon annanstans än Farsta strand, t.ex. i Handen.
Magnus Ahltorp
 
Inlägg: 341
Blev medlem: mån 03 feb, 2003 15:29

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav roggek » ons 24 feb, 2016 16:16

Magnus Ahltorp skrev:
roggek skrev:
– De här förändringarna är helt otänkbara, vi kan inte hamna i Farsta strand i stället för Gullmarsplan. Det finns inte en chans att Nobina kan få igenom detta, säger hon.



Men nog är det väl lite konstigt om man inte ska kunna basera Brandbergens kollektivtrafik på pendeltåget när det ligger drygt 1 km från Handens station?

roggek skrev:Och vare sig tunnelbanestationen eller pendeltågsstationen Farsta Strand har bättre kapacitet och infrastruktur m h t ingångssspärrar, trappor, hissar mm) än Gullmarsplan, snarare tvärtom...Det kommer bli kaos...


Nu är det väl ingen som har sagt att all trafik till Gullmarsplan istället ska gå till Farsta strand. Frågan är väl snarare om Farsta strand kan ta över en del av trafiken och därmed minska belastningen på Gullmarsplan. Sedan är det kanske rimligare att de flesta byter till pendeltåg någon annanstans än Farsta strand, t.ex. i Handen.


Varför skall folk åka omvägar, när 809:an tar dem direkt dit de vill, så nära innerstaden som möjligt?
Och om nu det "bara är 1 km" mellan pendeln och Brandbergen (det är faktiskt över 2 km!) så betyder inte det att merparten VILL åka pendeltåg!
Vi har massor av äldre som har sjukhusbesök på Södersjukhuset, och för dem är 807/809:an och ett byte till 164:an vid Gullmarsplan det perfekta resmönstret!
Både med käpp eller rullator. En hissfärd vid Gullmarsplan är allt som behövs.
Och kom nu inte och knäpp mig på näsan, jag har bott här i 24 år!
Den dagen pendeln går med styv 7,5 minuterstrafik merparten av trafikdygnet, då kan jag tänka mig att ändra min resväg via Farsta Strand! Men nu lockar både 807 och 809 mig mer...
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2300
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Magnus Ahltorp » ons 24 feb, 2016 17:42

roggek skrev:Varför skall folk åka omvägar, när 809:an tar dem direkt dit de vill, så nära innerstaden som möjligt?
Och om nu det "bara är 1 km" mellan pendeln och Brandbergen (det är faktiskt över 2 km!) så betyder inte det att merparten VILL åka pendeltåg!
Vi har massor av äldre som har sjukhusbesök på Södersjukhuset, och för dem är 807/809:an och ett byte till 164:an vid Gullmarsplan det perfekta resmönstret!
Både med käpp eller rullator. En hissfärd vid Gullmarsplan är allt som behövs.
Och kom nu inte och knäpp mig på näsan, jag har bott här i 24 år!
Den dagen pendeln går med styv 7,5 minuterstrafik merparten av trafikdygnet, då kan jag tänka mig att ändra min resväg via Farsta Strand! Men nu lockar både 807 och 809 mig mer...


Men för de som absolut inte vill åka pendeltåg så kan det väl finnas kvar bussar. Det betyder dock inte att SL ska strössla med direktbussar, utan då får det förstås vara samma sorts mjölkpallsbussar som på alla andra ställen. Vad som däremot borde strösslas med är bussar från (i det här fallet) Brandbergen till en lämplig pendeltågsstation, så att bytes- och väntetiderna blir minimala.

Anledningen till att ha direktbussar är ju om matartrafiken inte fungerar, t.ex. för att det man matar till är överbelastat (eller inte ens existerar, som i fallet Värmdö och Tyresö), inte att tillgodose varje punkt-till-punkt-resande med en direktbuss.

Om nu däremot inte Haningeborna vill ha pendeltåg så kan väl SL och Trafikverket prioritera ner dem och koncentrera sig på andra delar av nätet, men om jag har förstått rätt är Haninge kommun ganska intresserade av den nya stationen i Vega, och även de befintliga 6 stationerna. Många i Nynäshamn skulle säkert inte säga nej till att några stationer på vägen slopades.
Magnus Ahltorp
 
Inlägg: 341
Blev medlem: mån 03 feb, 2003 15:29

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav Tobba » fre 26 feb, 2016 13:52

Brandbergens industriområde (sista hållplatsen för 809 mot Gullmarsplan) till Gullmarsplan: 24 min
Brandbergens industriområde till Farsta strand enligt Apple maps: 8 min

8 minuter gäller om man tar motorvägen medetsamma efter Brandbergens industriområde.
Men 809:ans föreslagna rutt via Torfastleden - G:a Nynäsvägen - Vega - Länna tog 12 minuter för mig när jag provade. Och då utan hållplatsuppehåll vid Vega och grönt ljus vid de båda trafikljusen före Farsta strand.
Tog jag motorvägen direkt efter Brandbergens ind:område tog det sex minuter.

Vi är ganska många här i Vendelsö - Brandbergen som inte är helt imponerade av Nobina.
Är SL till för resenärerna eller är resenärerna till för SL?

/Tobba
Standarder är bra. Alla borde ha en.
Användarvisningsbild
Tobba
 
Inlägg: 316
Blev medlem: lör 31 aug, 2002 21:15
Ort: Vendelsö

Re: Förändringar i 800 linjer enl Mitt i Haninge

Inläggav roggek » fre 26 feb, 2016 14:35

Nä, vi är inte impade för fem öre av Nobina:
https://www.minkampanj.nu/petitions/sto ... -sodertorn

I skrivand stund:
2 055
av 3 000 underskrifter

Om du bor i Haninge eller Vega, skriv under du med!
"...men det är ju mörkt ute?..."
"- aah, tänkte inte på de..."
Användarvisningsbild
roggek
 
Inlägg: 2300
Blev medlem: mån 17 maj, 2010 19:05

Nästa

Återgå till Bussar

Vilka är online

Användare som besöker denna kategori: Inga registrerade användare och 3 gäster