http://www.sparvagssallskapet.se/forum/ Svenska Spårvägssällskapets Forum sv-se Svenska Spårvägssällskapet 1996-2010 webmaster@sparvagssallskapet.se http://www.sparvagssallskapet.se/gif/skyltar/rss.gif http://www.sparvagssallskapet.se 32 32 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242456#p242456 Det har seg slik at vi i Bergen det siste året har arbeidet hardt for å få åpnet Bybanen, byens nye sporvei og på sett og vis er gamle linje 1 gjenopprettet. Underveis i denne prosessen har mange av de aktive fra museumssporveien funnet veien inn i Bybanen der de har profesjonalisert hobbyen, deriblant undertegnede. I Norge er vi ikke så forferdelig mange med kompetanse for sporvei og miljøet er lite. Dette forklarer likevel ikke helt den langsomme progresjonen til museumssporveien og dens status i dag. Her følger ytterligere noen faktorer: Museumssporveiens konsesjon tillater kun kjøring i åpningstiden til Bergens Tekniske Museum, som for tiden er stengt for oppussing. Byggherren er Bergen Kommune som endelig har tatt ansvar for bygget og investerer et millionbeløp i brannsikring, elektriske anlegg, tak, og til en viss grad utstilling. Arbeidet er ikke ventet ferdig i år pga. langsom bevilgningstakt og omfattende arbeider, men det går fremover. Det mangler kontaktledning over Nygårdshøyden fra Olav Ryes vei til Hulen, der sporet er ferdig lagt. Det er dessverre ikke bare å slenge kobberet opp i luften da vi også trenger noen stolper å henge den i, de koster penger og må fundamenteres. Økonomien jobbes det aktivt med, vi har et sponsorforum som jobber mot næringslivet for å få de nødvendige beløp på plass. Vi har også et fokus mot trikkelinje 3s 100-års jubileum i 2011 som må feires - en passelig presang er gjenåpning til Studentsenteret men vi sikter såklart mot Teateret og ønsker å få ferdig en plan mot dette målet innen 2011. Hva gjenstår så for å ferdigstille linjen til Teateret? Vi har alt vi trenger av rette skinner på lager men mangler to kurver som antakelig må bestilles fra Oslo eller annetsteds. Flere kontaktledningsmaster må på plass og gaten graves opp, her kan vi få velvilje av entrepenører men fortsatt mangler en vesentlig komponent - noen må legge sporet. Pr. dags dato er det ikke mange av oss som kan sveise skinner og gjøre denne jobben, noe som blant annet forklarer progresjonen de siste årene. Vi har derfor et ønske om å profesjonalisere sporbyggingen og få dette gjennomført i en "éngang" av entrepenør - for å gjøre dette trengs penger. Den viktigste innsatsen Bergens Elektriske Sporveis stab og styre gjør i år skjer derfor bak kulissene - vi jobber med å skaffe penger helt enkelt. Bybanen vil etter mitt syn gi oss et positivt puff på sikt men vi kan ikke tillate oss å vente på dette men må være proaktive. Om noen år kan det bli på tale å snakke om tilknytning av museumssporveien til Bybanens nett, det er klart en kul greie å få til men akkurat i øyeblikket er det feil fokus. Det finnes også planer om en trikkelinje til Nordnes og kanskje over Torget, men igjen kommer det tilbake til én ting: Penger. Vi kan ikke planlegge sånne forlengelser før strekningen til Teateret er ferdig, det får komme senere. Ting tar tid dessverre, eller som et lokalt bryggeri sier: "Lagret lengst, verdt å vente på" Mvh Jimmy Schmincke styreleder BES Sat, 31 Jul 2010 13:24:53 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242455#p242455 Den 21:a gäller. SSS behövs om sanningen ska fram. Den 23:e genomför Östgötaavdelningen en "Spårvägens dag" i Norrköping. Sat, 31 Jul 2010 12:31:59 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242454#p242454 Johan, det finns inget som säger att det inte skall kunna hända igen och man kan inte heller lova att det inte kan hända när du åker där men sannolikheten för att det inträffar när du åker är inte särskilt stor. Det är en betydligt större risk att åka bil eller gå på ett övergångsställe än att åka spårvagn på tolvan. Sat, 31 Jul 2010 12:29:06 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242453#p242453 Det är inte alltid som spårvidden är lika på alla ställen, oavsett trafikslag. I sverige har alla spårvägar och järnvägar det som kallas för "normalspår", ca 1435 mm, utom Roslagsbanan och ett par museijärnvägar, som i stället gör på 891mm och någon enstaka annan spårvidd såsom 600, och 1067 mm. Utomlands är det en stor variation på spårvidderna. I Finland kör man tex på "bredspår", ca 1524mm (?) i såväl tunnelbanan som på järnvägen men spårvägen i Helsingfors har meterspår. Så alla svenska spårvagnar kan teoretiskt köras på i stort sett alla svenska spår beträffande spårvidden men andra faktorer gör att man inte kan köra vissa hjultyper i vissa typer av växlar etc. Det kan vara detta som din polare avsåg. Sat, 31 Jul 2010 12:26:11 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242452#p242452 En sa att musee spårvagnar inte kan gå överallt för de har annan spårbredd . Men det är väl samma som tunnelbanan men inte på Roslagsbanan för den är smal språig . Vad menar man med det . En sa att det blev en olyka i hallen efetr senaste trafiken för det var olika spårbredd . Vilken vagn krashade vet nån det ? Men det måste väl vara samma spårbredd som tunnelbanan fast inte Roslagsbanan ? Jag fattar ignenting . Sat, 31 Jul 2010 11:56:05 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242451#p242451 Vore bra att få veta varför man krashade . Jag vågar inte åka där förrns jag vet varför det hände tänk om det händer igen ? Sat, 31 Jul 2010 11:47:18 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242450#p242450 [quote="Thomas Lange"]Svar: Nej och ja.[/quote] Ok, låter bra. Då kan man se fram emot lite trevlig spårvagnsåkning. Hoppas favoritvagnen går (Lidingö 5:an). Sat, 31 Jul 2010 11:11:02 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242449#p242449 [quote="Erik Sandblom"] Kan du ge några exempel? Varför skulle fastighetsägaren vilja bygga extra p-platser om kostnaderna överstiger intäkterna? Jag vet att detaljplanerna inte tillåter att man bygger bostäder istället för lokaler eller tvärtom, men nu gäller det inte det utan parkering. Här är ett exempel på att man nekas bygglov innan man lovar bygga minst det föreskrivna antalet p-platser: [quote="Göteborgs Fria Tidning"][url=http://www.fria.nu/artikel/7364]Göteborgs Fria Tidning: Nya tunnlar kan ge mer trafik[/url] - Jag vet att i Oslo satte man en maxgräns för antalet parkeringsplatser för de anställda vid vissa företag och tvingade dem på det viset att åka kollektivt, men det har inte prövats i Göteborg vad jag vet. I vissa företag i perifera lägen kan man ju erbjuda hur mycket parkering som helst, säger Göran Jonsson, planeringsledare på trafikkontoret. Han tror att det här är något som kommer att komma upp till diskussion i framtiden. I vissa fall blir det nämligen märkligt att ha en miniminivå men ingen maximinivå för parkeringar. - Det var ju en diskussion när Coop byggde i Sisjön. De fick först inget tillstånd för att de inte hade nog med parkeringsplatser. Det blir ju motsägelsefullt när kommunen tvingar fram parkering och samtidigt ondgör sig över att folk åker bil, säger Jonsson.[/quote][/quote] Om vi börjar bakifrån. Angående Sisjön så vet jag inget om det specifika fallet. Men man skulle ju kunna tänka sig att det redan fanns en handlare med en mycket stor parkering och då vill förstås inte denne att det kommer en annan handlare och tjuvanvänder hans parkering. Naturligtvis finns situationer då parkeringsföreskrifterna måste tillämpas även i denna riktning. I det här fallet beror det ju på att intäkterna från parkeringen är indirekta och inte med nödvändighet tillfaller just den som äger parkeringen. Ett annat liknande och kanske ännu tydligare exempel på samma sak finns i Bromma. Flygplatsen är som bekant ett gammalt monopol drivet av luftfartsverket, om än med begränsad konkurrens numer. Monopolets ryggmärgsreflex är naturligtvis att försöka lista ut exakt hur stor nytta kunderna har av varje tjänst och sedan ockra av dem så mycket pengar som möjligt. Därav mycket höga parkeringsavgifter. Alldeles bredvid, på mark som ironiskt nog tills helt nyligen andrahandshyrdes från just luftfartsverket ligger ett köpcentrum. Här är det marknadens villkor som gäller. Handlarna vet att de har indirekta inkomster från parkeringsplatserna som överstiger kostnaderna, såväl genom att butikerna blir tillgängliga för fler liksom att kunder med bil kan köpa mer. Marknadens lagar ser då snabbt till att de ordnar omfattande parkeringsytor och att dessa blir avgiftsfria. Problemet som uppstår är att luftfartsverkets uppockrade monopolkunder naturligtvis ser att det ligger en stor gratisparkering alldeles bredvid. Detta blir ett problem för handlarna som inför diverse regleringar, först fick man inte parkera tidigt på morgonen, senare kom en tretimmarsgräns och just nu vet jag inte exakt vilka hinder man försöker ta till. Så kan det se ut när marknadsfilosofin möter monopolet. Exempel på det motsatta är desto enklare att ge då det är det normala. Först bara om detaljplaner. Dessa reglerar långt mer än bara områdets användningsområde, som för övrigt regleras i översiktsplanen. Nu är det förstås så att detaljplaner är mycket olika detaljerade, för tex lantbruk finns de väl inte alls. Bonden bygger lite som han vill. Men ju närmre statskärnorna vi kommer desto mer detaljerade blir de. I en innerstad regleras exakt vad som får byggas. Inte bara byggnadens användning utan också byggnadens höjd liksom exakt var den skall stå på fastigheten samt hur stor del av fastigheten den får uppta. Vidare regleras byggnadens utnyttjande, vilka plan som skall/får vara butiker eventuella bostadslägenheters storlek osv. I princip allt med andra ord. För den del av fastigheten som inte är bebyggd regleras ytans utnyttjande, tex hur mycket som skall vara "park" dvs gräsmatta och hur mycket som skall vara belagt och naturligtvis var på fastigheten respektive yta skall finnas. Äganderätten och marknadskrafterna är alltså minst sagt beskurna. I praktiken bestämmer kommunen över varje parkeringsruta, såväl inomhus som utomhus. Ett konkret exempel har jag mycket närliggande. Bor själv i en bostadsrättsförening i Stockholms innerstad. Vi har friköpt mark och fastigheten är relativt stor i förhållande till byggnaden. Byggnaden utfyller dock i princip varje kubikmillimeter av vad som är tillåtet i detaljplanen, så att bygga mer är uteslutet. Men att anlägga parkeringsplatser ute skulle gå utmärkt och det vill vi göra. Faktum är att vi skulle kunna dra in någon tusenlapp per månad och bostadsrättsinnehavare om vi finge utnyttja hela fastigheten. Tillsammans med överskottet från butikerna skulle vi nog kunna finansiera hela driften av fastigheten på detta vis. Vi vill alltså göra det därför att det i verkligheten är synnerligen lönsamt att anordna parkering, inte för att det är så oerhört roligt att ha en massa bilar på vår mark. Påståendet att det skulle vara olönsamt finner jag som direkt fånigt. Orsaken till att det inte sker på vår fastighet liksom på många andras är kommunens reglering. (Nu har vi förvisso en redan belagd yta där vi får plats med någon handfull platser som vi skall utnyttja, men vi är fortfarande nedreglerade.) Detta är den praktiska verkligheten av hur parkeringensfrågan sköts. Kommunerna [b]reglerar ner[/b] parkeringstillgången på tomtmark i förhållande till marknadskrafterna. [b]Inte tvärt om[/b]. Man kan förstås fråga sig i hur stor utsträckning detta beror på saklig detaljplanering och i hur stor utsträckning det beror på att kommunerna slår vakt om det monopol som gatuparkeringen innebär med mycket stora inkomster till kommunerna. Det senare erkänner man förstås aldrig, men man är naiv om man inte tror att den komponenten finns med i besluten. Men oavsett den detaljen, resonemang utgående från att kommunerna skulle ha regleringar som medför fler parkeringar än vad marknadskrafterna skulle ge finner jag som helt verklighetsfrämmande. Sedan kan det vara så att planläggarna i vissa områden, tex industriområden, kanske saknar denna fulla makt eftersom detaljplanerna där inte skall vara lika detaljerade. Göran Jonsson må ursäkta, men personligen tycker jag att det är bra att hans inflytande inte är totalt överallt... Sat, 31 Jul 2010 10:58:54 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242448#p242448 Svar: Nej och ja. Sat, 31 Jul 2010 10:51:42 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242447#p242447 Hejsan! Planerar en resa till Malmköping under morgondagen för lite spårvagnsåkning och vill, med anledning av den senaste tidens kraftiga regnande, ha en liten lägesrapport så man vet att spårvagnarna går som dom ska. I och för sig borde man ha hört om det blivit problem pga vattnet men det är alltid bra att kolla i förväg. Någon som vet om det varit några översvämningar i Malmköping som påverkar museispårvägen, eller går dom som dom ska? Sat, 31 Jul 2010 10:38:01 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242446#p242446 När invigs Spårvägen till Hageby? Smok har en resa till invigningen den 16/10. SSS skirver att invigningen är den 21/10. Viken dag gäller? Sat, 31 Jul 2010 10:36:00 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242445#p242445 [quote="17AGR"]Är den utvändiga reklamen borta på spårvagnarna numera ? [/quote] Det finns nog men jag såg inte mer än ett tåg med reklam vill jag minnas, det var iallafall rött, men vi var bara där någon timme. lle Sat, 31 Jul 2010 10:06:14 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242444#p242444 Är den utvändiga reklamen borta på spårvagnarna numera ? Riga 2008 med rekam på Tatrorna. [img]http://hem.bredband.net/rehnande/Riga%205-2109.jpg[/img] Sat, 31 Jul 2010 10:01:33 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242443#p242443 [quote="Zill"] I Philadelphia, Pennsylvania har man satt upp liknande på vissa gatskyltar i Centrum (eller [i]Center City[/i], som man gärna säger in Philadelphia): [/quote] Vid Castro (där linje F vänder) i San Fran finns dessa flaggor i stort antal, är det ett liknande område i Philly? lle Sat, 31 Jul 2010 09:54:34 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242442#p242442 Förra veckan såg jag 53-an backa på bron vid Dannviks tull . Det var för det kom en annan buss med . Från annat håll . Får dom göra så . Tänk om det hänt en olyka ? Sat, 31 Jul 2010 08:48:35 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242441#p242441 SEPTA busslinje 12 in Philadelphia. [img]http://www.toward.com/cpz/septa8047.jpg[/img] Sat, 31 Jul 2010 02:22:27 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242440#p242440 Har nyligen varit i Malmö. Där hade man på en del ställen plakat om att felparkerade cyklar forslas bort och återfås mot avgift! Hur stor är den avgiften? Det var verkningsfullt! Om det berodde på att malmöiterna var lydiga eller på att hoten inte var tomma, det vet jag inte, men troligen det senare! I Köpenhamn fans motsvarande skyltar, förmodligen uppsatta av privata butiks- och fastighetsägare, där man sa att cyklarna avlägsnas utan ansvar, eller något liknande! Sat, 31 Jul 2010 02:16:39 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242439#p242439 [quote="Olle"]Kul att se att SL uppmärksammar prajdveckan genom att flagga med hbt-flaggor. Inte att förväxla med samernas flagga, den påminner om den och jag tror att de har samma upphovsman. Undrar hur många olika flaggor SL har i sina gömmor. FN, EU, Norden, Kanelbullensdagflaggor et c. [/quote] I Philadelphia, Pennsylvania har man satt upp liknande på vissa gatskyltar i Centrum (eller [i]Center City[/i], som man gärna säger in Philadelphia): [img]http://www.toward.com/cpz/locustst.jpg[/img] Sat, 31 Jul 2010 02:01:10 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242438#p242438 När SSSSRg* for till [url=http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=22&t=30225]Kaliningrad[/url] häromsistens så voro vi några som flög med airBaltic via Riga, och där hade vi några timmar till förfogande varför vi tog en taxi till stan där vi åt och klämde en bärs samt diggade lite. [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild130.jpg[/img] [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild131.jpg[/img] [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild132.jpg[/img] [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild133.jpg[/img] [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild134.jpg[/img] [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild135.jpg[/img] [img]http://olle.nevenius.se/bilder/trams/europa/lettland/bild136a.jpg[/img] lle. *Svenska spårvägssällskapets Stockholmsavdelnings Resegrupp Sat, 31 Jul 2010 00:51:07 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242437#p242437 En mer urban nattbild från i våras: [img]http://i34.photobucket.com/albums/d105/lilldanil/nyp2.jpg[/img] Fri, 30 Jul 2010 22:40:55 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242436#p242436 Hm - det är nästan att man ångrar att man inte sökte jobb hos SS - men man vet aldrig, det går nog flera tåg (spårvagnar ). Fri, 30 Jul 2010 21:20:03 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242435#p242435 [attachment=0]Testkörning.pdf[/attachment] Med början den 5 augusti kommer den blivande tidtabellen för Spårväg City att tillämpas i full skala. Det innebär att in- och utryckning av vagnar, körning, personalavlösningar, raster, städning, tvättning, översyner med mera sker som om trafiken hade inletts. Testkörningen, som kommer att pågå i 6-7 dagar, syftar till att kontrollera att spårvägssystemet fungerar som det ska och att tidtabell och tjänstgöringsscheman fungerar som det är tänkt. Fri, 30 Jul 2010 20:40:36 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242434#p242434 När det ändå talas om linje 6 till Sofia så har jag en undring ! Under kvällstid trafikerades linje 6 med bussar och om jag har förstått rätt vände dessa inte i samma "kvartersslinga" som sexans spårvagnar utan strax utanför Söderhallen. Någon anledning till detta ? Anders F Fri, 30 Jul 2010 20:06:32 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242433#p242433 [quote="Inge"][quote="Erik Sandblom"][quote="Inge"]Jag tror inte att du riktigt läser lagar och bestämmelser på ett korrekt vis Erik. Det kan ju finnas regleringar i andra dokument än de man råkar hitta först, vilket det gör i dessa fall. Både beträffande kommunens begränsade möjlighet att sätta ett för lågt golv och att kommunen de facto sätter ett "tak" för fastighetsägarna.[/quote] Då kanske du kan hjälpa mig. Vilka regleringar i andra dokument är tillämpliga?[/quote] Det har jag ju redan skrivit flera gånger. Detaljplanerna reglerar mycket exakt vad som får finnas och innebär såväl tak som golv för fastighetsägaren. I praktiken är det dessutom i motsats till vad du verkar tro, vanligen "taket" som ställer till problemet för fastighetsägaren. Dvs han får inte bygga så många parkeringsplatser som han vill.[/quote] Kan du ge några exempel? Varför skulle fastighetsägaren vilja bygga extra p-platser om kostnaderna överstiger intäkterna? Jag vet att detaljplanerna inte tillåter att man bygger bostäder istället för lokaler eller tvärtom, men nu gäller det inte det utan parkering. Här är ett exempel på att man nekas bygglov innan man lovar bygga minst det föreskrivna antalet p-platser: [quote="Göteborgs Fria Tidning"][url=http://www.fria.nu/artikel/7364]Göteborgs Fria Tidning: Nya tunnlar kan ge mer trafik[/url] - Jag vet att i Oslo satte man en maxgräns för antalet parkeringsplatser för de anställda vid vissa företag och tvingade dem på det viset att åka kollektivt, men det har inte prövats i Göteborg vad jag vet. I vissa företag i perifera lägen kan man ju erbjuda hur mycket parkering som helst, säger Göran Jonsson, planeringsledare på trafikkontoret. Han tror att det här är något som kommer att komma upp till diskussion i framtiden. I vissa fall blir det nämligen märkligt att ha en miniminivå men ingen maximinivå för parkeringar. - Det var ju en diskussion när Coop byggde i Sisjön. De fick först inget tillstånd för att de inte hade nog med parkeringsplatser. Det blir ju motsägelsefullt när kommunen tvingar fram parkering och samtidigt ondgör sig över att folk åker bil, säger Jonsson.[/quote] [quote="Inge"]Beträffande lagen om att parkering skall anordnas på tomtmark så kan jag inte SFS-nummer. Men lagen eller möjligen förordningen finns.[/quote] Det har jag [url=http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?f=14&t=30763#p242426]redan redovisat[/url]. Det står i plan- och bygglagen 1 kapitlet 2 § och 3 kapitlet 15 §. Fri, 30 Jul 2010 19:59:09 +0200 http://www.sparvagssallskapet.se/forum/viewtopic.php?p=242432#p242432 [quote="Erik Sandblom"][quote="Inge"]Jag tror inte att du riktigt läser lagar och bestämmelser på ett korrekt vis Erik. Det kan ju finnas regleringar i andra dokument än de man råkar hitta först, vilket det gör i dessa fall. Både beträffande kommunens begränsade möjlighet att sätta ett för lågt golv och att kommunen de facto sätter ett "tak" för fastighetsägarna.[/quote] Då kanske du kan hjälpa mig. Vilka regleringar i andra dokument är tillämpliga?[/quote] Det har jag ju redan skrivit flera gånger. Detaljplanerna reglerar mycket exakt vad som får finnas och innebär såväl tak som golv för fastighetsägaren. I praktiken är det dessutom i motsats till vad du verkar tro, vanligen "taket" som ställer till problemet för fastighetsägaren. Dvs han får inte bygga så många parkeringsplatser som han vill. Beträffande lagen om att parkering skall anordnas på tomtmark så kan jag inte SFS-nummer. Men lagen eller möjligen förordningen finns. Fri, 30 Jul 2010 19:43:22 +0200